Predvoditel

он даже уcомнил в cебе трезво мыcляших роccиян,поcетив cудебный процеc преcтупника,который зверcкий убил РОCCИЯНКУ чеченcкой национальноcти.

ados

Фраза была такая: Мерзавец!!!!!! И еще: Отсутствие фактов отдачи приказа и отсутствие его задокументированного интервью опровергает все зверства которые мы видили, разрушение г. Грозного и отныне этого ничего небыло. Еще раз - Мерзавец!!!!

ТIемаркъа

Х1ей нах!
1адвийтиш и!
Вай х1у гуллакх ду х1окху тентакчунна "доказательстваш" дал?

Это бесполезно.
Он живет в Интернете, и для него не доказательство то, чего в интернете нет.
Он что, судья, штоб мы ему их искали?

Что ему отвечать?
Что по ОРТ(!) показывали отрывки съемок, где подчиненные Шаманова (именно его силы действовали в этом районе города) ясно обращались к месному жителю: "У нас приказ: все чеченов 14 лет и старше - к Аллаху!"?
Что в интервью "МК" он прямо заявил: "Жена бандита - бандитка, дети бандита - бандиты, если они не хотят жить по русскому закону"?
Что заявление Казанцева "каждый чеченец мужского пола от 10 до 60 лет должен рассматриваться как боевик" было растиражировано печатью и ТВ?
Что тот, кому надо, прекрасно находит съемки злодеяний федералов, которые он не может найти?
Что в январьском выпуске газеты Версия были и кадры из этих фильмов и жуткие описания того, что показать просто нельзя?

Человек прикидывается дурачком, а мы зачем в эти игры соглашаемся играть?
Раз не хочет говорить серьезно - пусть сам с собой разговаривает.

SimpaNone

Vagabond, вот тебе небольшой отрывок из доклада Human Rights Watch (Memorandum on Domestic Prosecutions for Violations of International Human Rights and Humanitarian Law in Chechnya February 13, 2001).

Russian officials have shown a lack of commitment to a meaningful accountability process by their public statements, by the low number and evidently poor quality of investigations, and by the failure of law enforcement and other government agencies to build an atmosphere of trust among victims and witnesses. Government officials continue to downplay serious abuses committed in Chechnya as "incidental" and "exceptional." As far as Human Rights Watch is aware, none of the commanding officers who presided over massacres were suspended pending the outcome of investigations. Instead of taking this kind of confidence-building measure, for example, Gen. Vladimir Shamanov, who had direct oversight over troops that committed the massacre in Alkhan-Yurt, was awarded a "Hero of Russia" medal for his service in Chechnya mere weeks after the massacre took place.

Вопрос: согласен ли ты с тем, что шаманов несет ответственность за события в Алхан-Юрте?

__________________
Давайте жить так, чтобы даже могильщик плакал, когда мы умрем.
Марк Твен.

ados

SimpaNone ты пошутила? Да, я думаю пошутила. У меня уже сложилось впечатление, что цель жизни Vagabondа, это борьба за наши умы. Или это просто параноя. Он скоро будет опрометчиво вступать в спор с любым, кто скажет, что у чеченцев как и у всех остальных людей две ноги и две руки, а потом судорожно вылавливать информацию в инете об одноногих или одноруких чеченцах и на этом основании доказывать нам же, что мы все такие.

EldaR

Очень скоро наступит время суда над военными преступниками-ублюдками типа шамановых, будановых, ульманов и прочих сатанистов.
Вагабонду нужно будет забронировать место в зале суда...желательно рядом с родственниками погибших от рук этих изуверов.
но это всё детский утренник по сравнению с теми Адскими аппартаментами , которые станут их вечной обителью,Инша Аллах !

__________________

Vagabond

Спасибо, я все прочел.

Хотелось бы сказать следующее -- то, что Шаманов и прочие говорят в интервью, на тв, в своей компании, жене и друзьям -- это одно. А приказ, в воинском понимании, это совершенно другое. И то, что в зоне отвественности шаманова, в нас. пунктах, занятыми подчиняющимися ему подразделениями, остались живые чеченцы мужского пола старше 12-ти и младше шестидесяти лет говорит о том, что либо такого приказа не было, либо о том, что все подчиненные ему части, офицеры и солдаты, в массовом порядке посмели не подчинится приказу старшего военачальника, что в армии карается очень жестко, а зачастую жестоко.
То, что мне цитируют слова какого-то прапора -- не доказательства. Он мог бы с тем же успехом сказать что лично ему, прапору, лично шаманов приказал вот этого вот чеченца расстрелять. Но если ему вот этот вот чеченец даст денег и вещи из квартиры, то так уж и быть, прапор пожалеет... и так далее.
Повторяю -- вне зависимости от личны качеств шаманова и прочего -- приказа такого не было.

Öster

Vagabond,забыл что ли про кадыровцев,его просто удалили с поля боя на обмен губернаторства,он был против вооружений чеченцев,кстати,именно тогда он и высказал своё отношение к чеченцам.Он поставил условие,что бы разооружить кадыровцев,то есть ямадаевцев,гантенировцев(омон)и.т.д.все чеческие ВО подразделения.Вагабонд,иши.

malfrats

у тебя представление о реальной обстановке в р.а. гиперидеализированое и даже - утопическое. ели бы там такая дисциплина была,эта армия не была бы российской

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Che Gevara

Шаманов убийца мирных людей его место в тюрьме! Неоправданное массированное применение тяжелого вооружения сколько он заработал на этой войне????? Его ждет наказание не в этом так в том мире за то насилие и унижения которые он творил над людьми!!!! Убийца!