Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2007, 05:50   #121
Chouchou
 
Аватар для Chouchou
 
Вес репутации: 27
вижу, некоторые неверно поняли смысл темы.

так вот он не в том, чтоб попросить русских из форума на выход (это ведь проще можно сделать, не утруждая себя постами формата А3), а в том, чтобы побудить русских участников смотреть дальше первых двух каналов телевидения.
__________________
Мась..оставь народ в покое..он по сценарию деградирует) (с)
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 08:21   #122
Atanais
 
Аватар для Atanais
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от seeker Посмотреть сообщение
Atanais,
на данный момент - отношения между русскими и немцами -как минимум лишены агрессии. Ветераны обеих сторон встречаются вместе, это факт. Уважительно относятся к могилам друг друга, расположенные на чужбинаъ, это тоже факт.
Да, к национальности агрессии у участников той войны нет. Время расставило все по местам: немцев отдельно, фашистов отдельно. Опять же сменились приоритеты - они воюют не с бывшим захватчиком, а с болезнями и государственной политикой, проводимой в отношении пенсионеров, точнее со своими чувствами по отношению к этой политике. Главная переменная, которая неравнозначна в вопросе сегодняшней ситуации с чеченцами и немцами, - время. Мы не можем требовать от чеченцев адекватности в отношении нас - раны еще не зажили.
Расскажу историю, которую недавно узнала. Наши солдаты подобрали раненого чеченского мальчика и, естественно, отправили в наш госпиталь. Когда мальчишка пошел на поправку, произошел примерно такой диалог:
- Что, мужик, как дела?
- Мужиком я стану когда хоть одну русскую свинью убью.
А теперь поставьте себя на его место. Он, вероятнее всего, лишился своих близких. Стоит ли от него ждать благодарности? У меня бы смелости не хватило так сказать, но чувствовала бы я, наверное, то же самое. По крайней мере, спасения точно не хотела бы. Время, конечно, вылечит, когда ценность жизни собственной выйдет не передний план.

Цитата:
Сообщение от seeker Посмотреть сообщение
Насколько я знаю, в обществе нохчи - человек в первую очередь оценивается по происхождению, принадлежности к тому или иному роду, а уже потом - оцениваются его личные качества.
Думаю, тейповая вражда является исключительно внутринациональной фишкой. Русских точно по роду и племени не разведешь. А то, что на ситуацию войны ложится еще и, скажем так, брезгливое отношение к русской нации - факт. Но от этого межгосударственная граница не смещается - мы остаемся соседями. Единственно для меня любопытный момент: конкретно по личностям русские не плохие, а в общем - дрянь. Как это увязать - задача нереальная, как не крути.
__________________
По плечу человеку только те дела, которые соответствуют его духовному уровню. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 08:37   #123
seeker
 
Вес репутации: 3
ТIемаркъа,

про происхождение,
где то была тема про "незаконнорожденных", - оттуда собственно и подчерпнул сведения, постоянно встречается термин - бастарды. Ну и конечно же тейповое соц. устройсто - при таком устройстве социума естественно вытекает более серьезное внимание к происхождению человека, относительно тех же русских или скажем, финов или венгров.. что вызывает иногда ситуацию, когда родство такое-то играет более важную роль, нежели личные качества человека, что не объективно.

насчет немцев, - многие нохчи на форуме постоянно муссируют эту тему, считая, что русские ненавидят немцев и наоборот, - но реально это далеко от действительности.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 08:47   #124
seeker
 
Вес репутации: 3
Atanais,
здесь наверно можно провести некоторые исторические параллели..
Где-то встречал мнение, что нохчи, вообще свойственна позиция, когда остальные горские соседи ставились на более низкую позицию т.е. дагестанцы, ингуши и т.д.

а нохчи - самые лучшие и самые смелые вайнахи... Все остальные вайнахи тоже хорошие, но нохчи все таки - самые лучшие, лучше всех... А как известно - чем сильнее гордость - тем больнее становиться, когда она ущемлена...
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 10:51   #125
Atanais
 
Аватар для Atanais
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от seeker Посмотреть сообщение
а нохчи - самые лучшие и самые смелые вайнахи... Все остальные вайнахи тоже хорошие, но нохчи все таки - самые лучшие, лучше всех... А как известно - чем сильнее гордость - тем больнее становиться, когда она ущемлена...
Исправлять гордыню забота Всевышнего и лично каждого. Для тех, кто осознает причинно-следственные связи боль - гордыня, открывается путь движения вверх по лестнице саморазвития.
Для нас же это остается данностью, как в математике: есть такое неискоренимое качество как самосознание "нохчи - самые лучшие", надо его принять и учитывать в решении задачи.
"Лестница жизни полна заноз, и больше всего они впиваются, когда вы сползаете по ней вниз" (У.Браунелл). Если мы для нохчи заноза, то очень хочется чтобы они карабкались вверх и наоборот .
__________________
По плечу человеку только те дела, которые соответствуют его духовному уровню. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 11:27   #126
Rafik
 
Аватар для Rafik
 
Вес репутации: 2
Я допускаю, что на некоторых форумах может быть наложено табу на некоторые болезненные темы. Но не может быть наложено табу на мысли, сомнения. Если, конечно индивидумм - не программируемый робот.

Цитата:
Сообщение от Paradoks Посмотреть сообщение
Это у вас такой метод издевательства наверное.
Может вы чеченцев не считаете людьми.
Я говорю лично о себе и о своих детях ,вы что не получаете удовольстия если мы остались живы.
Когда я попросил пропустить меня с семьей в Россию мне полковник -представитель власти сказал что есть приказ министра чеченцев не пропускать.А вы про бумажки.
Прошу прошения у вас болезнь назвается садо-мазо ,я так понял из вашего вопроса.
Я могу получить удовольствие от смерти кого-то лишь в том случае, если погиб враг, угрожавший жизни моей и моей семьи. Вас я не считаю смертельно-опасным врагом. Более того, я пока не считаю таковым и того, кто на этом форуме призывает каждый день резать головы кафирам.
По крайней мере, пока не считаю.

Что касается геноцида, то я всего-навсего прошу у вас привести документ, согласно которому ГОСУДАРСТВО Россия приняло решение уничтожить НАРОД определенной национальности.
Не решение Буданова, не мнение ракетчика, выпустившего ракету по рынку. А решение Государства. И не в отношении Басаева или Черного Араба. А в отношении чеченского народа.

Подобный документ был принят на государственном уровне в нацистской Германии в отношении ВСЕХ евреев.


2.3. Запрещены сообщения и темы, отрицающие геноцид чеченского народа с момента его насильственного присоединения к России.
* Запрещены злонамеренные искажения фактов истории.

администрация
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 11:44   #127
Wolfshund
 
Вес репутации: 0
Atanais
Да, к национальности агрессии у участников той войны нет. Время расставило все по местам:

Ну собственно - германия и россия всегда были равнозначными соседями, с адекватной торговлей и политическими интересами. Во многом русские испытывали благосклонность и почитание немецкой аккуратности и культуры (может за исключением времён тевтонского ордена) Вы помните похожие отношения между Чечней и Русней?

Главная переменная, которая неравнозначна в вопросе сегодняшней ситуации с чеченцами и немцами, - время.
Время? Время было и до войны - но все отношения укладывались в одно слово - терпимость - это в общем. И не более. А в частности много примеров и дружбы и уважения.
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 12:22   #128
Atanais
 
Аватар для Atanais
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Wolfshund Посмотреть сообщение
Ну собственно - германия и россия всегда были равнозначными соседями, с адекватной торговлей и политическими интересами. Во многом русские испытывали благосклонность и почитание немецкой аккуратности и культуры (может за исключением времён тевтонского ордена) Вы помните похожие отношения между Чечней и Русней?
Wolfshund, мы кого только не почитаем! Признаем достоинства всех наций. Эх... тока нас практически все, мягко говоря, недолюбливают. С немцами тож гладко на политической, экономической аренах, а в общем нацию нашу презирают. Может это все из-за того, что боятся нашей непредсказуемости, типа "умом Россию не понять"?
Откуда мне помнить как у нас с Чечней было! Мы ж оч давно не сотрудничали как государства, мы ж одно целое, млин! Как оно было до завоевания Чечни?

Цитата:
Сообщение от Wolfshund Посмотреть сообщение
Главная переменная, которая неравнозначна в вопросе сегодняшней ситуации с чеченцами и немцами, - время.
Время? Время было и до войны - но все отношения укладывались в одно слово - терпимость - это в общем. И не более. А в частности много примеров и дружбы и уважения.
ОК. Война обострила их и без того нелицеприятное отношение к русским. Так годится? Но то, что мы немцев до войны всячески любили, никак не отразилось на нашем военном / поствоенном отношении к нации как к фашистам (в общем).
Что ж, получается что выше терпимости мы не прыгнем при любом раскладе?
__________________
По плечу человеку только те дела, которые соответствуют его духовному уровню. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 12:26   #129
Chouchou
 
Аватар для Chouchou
 
Вес репутации: 27
Kafir, прекрати дурью маяться.
я не понимаю, зачем региться ради десятка сообщений.
__________________
Мась..оставь народ в покое..он по сценарию деградирует) (с)
  Ответить с цитированием
Старый 27.11.2007, 12:49   #130
Archbishop
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Wolfshund Посмотреть сообщение
И если вы - русские добились на форуме толерантного к себе отношения - я всё же попрошу вас помнить - вас никогда не станут здесь уважать - максимум вас будут терпеть - неужели вы этого не видите?????
Главное что бы мы сами себя уважали.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.