Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.06.2008, 19:30   #31
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Цитата:
Сообщение от Вазари Посмотреть сообщение
Масла1ати 1уьрг дала цхьа бахьана дац... Что касается высказываний Рамзана, так ведь ни единым словом не сказал, что надо убивать мусульман. И я объясню, о чём именно я говорю, как понимаю фразу Рамзана.
Пожалуй.начнём с того.что ни один нормальный мусульманин не говорит о себе - ваххабит. Следовательно, никто из нас не считает себя таковым. В течение последних 15 лет в Чечне кого только ни называли ваххабитом! И праведных парней, и жуликов, таскавших из труб нефтепродукты. Но всё-таки в итоге многие сошлись на том, что ваххабиты - это убийцы и противники масла1ата. Иными словами говоря, Рамзан имел в виду тех, кто убивает мусульман, под прикрытием исламских лозунгов. И будет неправильно отрицать, что такие люди имеются и они продолжают своё грязное дело.
Ваххабиты - это все, кто следуют Сунне Пророка и отвергают нововведения. Для кадырова, ваххабиты - это все сопротивление, все противники оккупационного режима. Его отец зверски убивал подростков, которые ни разу не брали в руки оружие. Убивал за идеологию. Ты это знаешь.
Так вот вопрос:
Рамзан будет по прежнему вести войну с теми, с кем вел ее до сих пор? То есть он ничего не пересмотрел, ни в чем не покаялся? Он такой же рамзан, каким был до сих пор?
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 20:07   #32
Вазари
 
Вес репутации: 0
Не буду углубляться в риторику насчёт расшифровки термина "ваххабит". Я всего лишь сказал, что именно Рамзан подразумевает под этим словом. Что касается Кадырова-старшего. Я - мусульманин, и не хочу клеветать в адрес усопшего. Тем более, что никого он не убивал, а убили нескольких его племянников - в результате взрыва. Я общаюсь с друзьями из Гудермеса. Так вот, они говорят, что "зверски убивал подростков, которые ни разу не брали в руки оружие" ни кто иной, как Сулим Ямадаев и его команда. Некоторых из джамаатовских ребят Сулим собственноручно казнил, а других живьём закапывал в землю в дни "гудермесской стычки" в июле 1998 года. Ахмат-Хаджи к этому не имел никакого отношения, потому что сам пострадал в результате покушений на себя и своих близких. Ещё раз говорю: преступления, которые "вешают" на Кадырова-старшего, не только не им совершены, но он о них даже и не подозревал...
Какой сегодня Рамзан!? Он - настоящий мусульманин и патриот своего народа. Он искренне сопереживает трагедии чеченцев и делает всё, чтобы остановить многолетнее кровопролитие. В исламе всегда на первом месте стоял НИЗАМ (дисциплина, законность), и он логически себя ведёт, ибо без дисциплины невозможно укрепить позиций чеченцев - на родине и за её пределами. Просто, без эмоций наблюдай за его поведением, высказываниями, приникнись его логикой и ты увидишь, насколько он прав и насколько он гармоничен как мусульманин...
Отвечаю на твой вопрос: нет, Рамзан не будет вести войны ни с одним из братьев по исламу, кто по-настоящему желает масла1ата. Но ведь, так сказать, помимо адекватных людей, есть и "упёртые"...
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 20:22   #33
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Вазари, что такое РАК, мы наговорили уже на 400 стр. в персоналиях. Если я сейчас начну скидывать факты, тебе просто придется завершить разговор, поскольку признать очевидное ты не сможешь. Цун дел обойдем эту личность и разберемся в "маслаате".
На каких условиях предлагается маслаат? Если я мудджахид Докки Умарова, что я должен сделать?
Предать Докку?
Придти с повинной в органы и или в центорой?
Признать оккупационную власть во главе с РАКом?
Это чтоли маслаат?
Так это не маслаат! Это ультиматум, после которого следует расправа!
И кто управомочил РАКа определять кто мусульманин , а кто нет, чтобы исходя из этого принимать решение в отношение судьбы человека?
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 20:42   #34
Вазари
 
Вес репутации: 0
не признаёшь "оккупационной власти". Я понял: ты подразумеваешь Россию и русских. Хорошо! Мы все возмутимся, самоустранимся и позволим ситуации дестабилизироваться и впредь. Все останутся дома, никто не будет обучать детей, работать и кормить семьи и так далее, и тому подобное. Неужели непонятно, что вне зависимости от общественно-экономической формации и политической конъюнктуры жизнь нашего народа продолжается?!
Нет, Лоукик, явка с повинной здесь не обязательна. Хотя.на мой взгляд, по-мужски будет, если чеченцы (вчерашние оппоненты) пожмут друг другу руки. Вот почему я считаю, что любые разногласия исправимы, лишь бы не было продожления кровопролития, ибо это тупиковая , патовая ситуация.
Итак, никаких официальных церемоний не требуется. Визит в Центарой - сугубо по собственному желанию. Достаточно признать идею народного единства.
Насчёт "оккупационной власти". У тебя есть вариант сегодня вывести с Кавказа российскую армию? Если нет, то имей в виду, что жизнь чеченской нации продолжается, и нам необходимо жить и выживать в любой ситуации. Ситуация в мире может меняться, но сейчас мы имеем дело с определёнными реалиями, с которыми необходимо считаться. А просто прокламациями сегодня ничего не исправишь.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 20:56   #35
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Цитата:
Сообщение от Вазари Посмотреть сообщение
не признаёшь "оккупационной власти". Я понял: ты подразумеваешь Россию и русских. Хорошо! Мы все возмутимся, самоустранимся и позволим ситуации дестабилизироваться и впредь. Все останутся дома, никто не будет обучать детей, работать и кормить семьи и так далее, и тому подобное. Неужели непонятно, что вне зависимости от общественно-экономической формации и политической конъюнктуры жизнь нашего народа продолжается?!
Нет, Лоукик, явка с повинной здесь не обязательна. Хотя.на мой взгляд, по-мужски будет, если чеченцы (вчерашние оппоненты) пожмут друг другу руки. Вот почему я считаю, что любые разногласия исправимы, лишь бы не было продожления кровопролития, ибо это тупиковая , патовая ситуация.
Итак, никаких официальных церемоний не требуется. Визит в Центарой - сугубо по собственному желанию. Достаточно признать идею народного единства.
Насчёт "оккупационной власти". У тебя есть вариант сегодня вывести с Кавказа российскую армию? Если нет, то имей в виду, что жизнь чеченской нации продолжается, и нам необходимо жить и выживать в любой ситуации. Ситуация в мире может меняться, но сейчас мы имеем дело с определёнными реалиями, с которыми необходимо считаться. А просто прокламациями сегодня ничего не исправишь.
Ну я просил же без лозунгов. Конкретно по маслаату.
Вот есть сопротивление, в котором есть амиры и подчиненные им муджахеды, так же у них есть своя подпитка и свои сторонники.
На какие уступки идет оккупационный режим ради маслаата?
Какие предложения выдвигает режим?

Я вижу только один выход из "братоубийства". РАК отказывается участвовать в чеченизации войны, в контртеррористической оперции то бишь, договаривается с командованием моджахедов о прекращении огня и взаимном ненападении. Сопротивление продолжает сопротивляться оккупантам. В русско-чеченской войне, на стороне агрессора не участвуют чеченцы. Это и есть конец братоубийству. Кхи вариант яц шун.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 21:23   #36
Вазари
 
Вес репутации: 0
Не знаю, о каком сопротивлении оккупантам ты говоришь, здесь, на родине, мы видим лишь, как методично отстреливаются чеченцы,и только чеченцы. Поэтому твои аргументы лично меня, живущего в Чечне, не убеждают. Или ты и эти мои мысли обзовёшь лозунгами?
Что касается "уступок", то Рамзан избрал наиболее оптимальный путь выхода из тупиковой ситуации, и в этом есть масла1ат. Как ты представляешь "уступку"? Согласиться с убийствами чеченских милиционеров, патрулирующих на дорогах? Или же Рамзан должен объявить о независимости Ичкерии? Извини, такое уже было в нашей недавней истории, и подобные заявления привели к войне и геноциду. Та позиция, которую занял Рамзан, позволяет народу не попасть в тиски новой войны, со всеми чудовищными преступлениями будановых, ульманов, аракчеевых, лапиных. Неужели мы хотим,чтобы повтрялись унижения наших людей? Ни ты, ни я не сумели защитить Эльзу Кунгаеву и тысячи других подобно ей замученных чеченских девушек и юношей. И я считаю случившееся позором для таких как мы мужччин. Надо соизмерять,к чему приводят необдуманные лозунги, кстати. Вот почему лично я поддерживаю политику чеченского лидера, направленную на неповторение прежних трагедий. А горланить без толку, без результата, будоража молодые умы, не есть выход из ситуации.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 21:33   #37
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Ну во-первых, уступи свой компьютер Вазари. Я хотел с ним поговорить. Ты щас не по теме погнал. Мы говорим о каком-то новом проекте "маслаат", которого не было до сих пор. Или нет никакого нового проекта и Муцураев просто пустозвонством занимается?

На счет отстрела чеченцев.
РАК - чеченизатор войны. Кремль возложил на него часть функций федеральных сил для подавления сопротивления. Вот отсюда и убийства чечнцев чеченцами.
Вобщем так... Нифига и никакой маслаат вам не нужен. Вы хотите уничтожить единственную силу, противостоящую кадыровской тирании. Тем более не возможен маслаат с людьми, оправдывающими и восхваляющими РАКа. Сначала признайте, что РАК - это зло №1. Вот отсюда и будем договариваться.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 21:39   #39
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
ала, Брат)
______________________
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2008, 21:48   #40
Вазари
 
Вес репутации: 0
Клянусь Аллахом, я - Вазари, с первого дня на этом форуме. И за компьютер со мной тоже никто не спорит... Так что, твоя фантазия тебя немного подводит.
Далее, не следует так нервничать - я всего лишь отображаю в этой теме свою точку зрения, и масла1ат нам нужен, очень нужен. В нём нуждается вся нация, которая устала от войн и издевательств федералов. И вот, некто взял на себя ответственность избавить чеченцев от унижений, и грамотно выстроил дипломатию. Что касается "чеченизатора", не чересчур ли много ты взваливаешь с больной головы на здоровую? И о каком подавлении сопротивления ты говоришь? Я и большинство чеченцев видят здесь бандитизм, разбавленный псевдоисламской идеологией. Я ещё раз говорю тебе: сегодня против русских в Чечне "лесные братья" не воюют, зато убивают только чеченцев.
Когда я предложил всем встретиться в Грозном за чашкой чая, то никто, кроме Малфратса, не отреагировал на мою просьбу. Да и тот - только в Европе.
Ответь, Лоукик, ты можешь приехать домой, хотя бы на месяц, и пожить здесь?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.