Che Gevara

Я понял короче основной тезис что все решиться на основе Корана и осуществлять община мусульман а не мусульмане и националистические круги будут )))просто лишены политической активности!

Ничего себе просто это как в реальности их лишить активности они, что исчезнут что ли сами собой?
Механизм где? Первое, второе, третье? У запада есть стратегия и тактика у русских больше реакции на раздражители тактика и чуть стратегии! У Китая реальный рост экономики и 1, 5 миллиарда населения! Они все распространяют свою волю во вне, изменяя и преобразовывая мир, диктуя свои условия и навязывая свою культуру, глобализацией нивелируются разницы культур, традиций, исчезают языки! А тут мы должны, это надо это хорошо.... Это только рассуждения из области философии но вовсе не из практики!!!

Элистанжхо

Вот уже почти откорректировал ты свою кухонно-политическую позицию, а именно накачал ее исламским фактором, что "все дела (экономические, житейские, юридические, социальные) будут решаться на основе Курана и Сунны". Что касается лишение политическх мандатов, то это банальная и многовековая практика, которая была опрабирована во многх странах, и представляющая из себя введение вотума в отношении указанных лиц, запрет на занятия политической деятельностью вплоть до приминения уголовных санкций. И действительно, государственных механизмом должны управлять не деструктивный элемент (политиканы, крикуны и пригуны), а трезвомыслящая часть УММЫ. Данная установка реализовывается во многих формах, и, к примеру, в местных маджлисах (конференции населения), причем в них участвуют только мусульмане в полном смысле этого слова.
Радует, что ты признал необходимость единения, малозначительность тех внутренних проблем, которые существуют на Кавказе. Разумеется не смог выдержить конкретное обоснование проблемы)))) Следующее твое сомнение касается ТОЛЬКО самого механизма управления и его реализации в условиях мощи кяфирской коммунистическо-капиталистической системы. Именно для приобретения иммунитета против ядов этой системы и необходимо публичное(в широком смысле) единение мусульман Северного Кавказа. Да, согласен, что этот путь тяжел и в какой-то степени убыточный для нас. Но та дилемма, о которой я тебе говорил, а именно-"либо подчинение западному кяфиру (план Закаева), либо российскому (план Кадырова)"-приводит нас к осознанному выбору не первого и не второго, а третьего, приемлемого варианта-интеграция в монолитную политическую и коммуникационную систему. Конкретных методов предостаточно, смотри опыт Италии, Латинской Америки, Пруссии при Отто фон Бисмарке, а также Исламского Халифата. Желательно чтоб это сопровождалось ненасильственным путем, а консенсусом и уступками. Впрочем, это вопрос большей дискуссии, которая просто уведен нас от самой темы.

Che Gevara

Ты так пишешь с таким превосходством все знающего человека, даже подчеркнул мою убогую кухонную позицию)))) Ну да ладно! Стараюсь писать проще и не наукообразно чтобы доходило до каждого кто читает.
Второе я как раз нормально обосновал проблему и поставил вопрос о механизме того обьединения мусульман о котором ты пишешь через слово, я вовсе не признвал малозначительность внутренних проблем как раз эти проблемы являются доминирующими над проблемой обьединения в противном случае это объединение уже бы даавно произошло и Россия бы ничего не смогла бы этому противопоставить!
Кремль уже не одно столетие использует эти самые в твоем понимании незначительные противоречия между народавми кавказа чтобы нами рулить и как видно не безуспешно, а ты этого не заметил?))) Я уж не говорю про разные народы с различиями в обычаях и традициях и с совершенно разными языками, даже нас чеченцев они заставили грызть друг друга но ты пишешь об этом как о ерунде....

Прошу читать внимательно то что я тебе отвечаю.

1. Считаю невозможным мирное создание Имарата с лишением политических и соответственно экономических прав для миллионов немусульман живущих на Кавказе. Мирно стать людьми второго сорта они не захотят, думаю и ты бы не хотел быть безгласным и урезанным в правах и свободах!
2. Как ты пишешь деструктивный элемент (политиканы, крикуны и пригуны) совершеннно непонятно кто будет решать кто это из мусульман эти нехорошие люди? И критерии какие для этого?
3. Я всегда признавал необходимость обьединения мусульман и что такое объединение имеет много выгод, но также я считаю что к сожалению на Кавказе это не реально в ближайшее время, а если это и можно сделать то только через моря и реки крови, а значит это не приемлемо!

Примеры с Италией, Латинской Америкой, и германскими землями баронствами и курфюршествами думаю не могут проецироваться на проблему Кавказа потому что!

Италия дааавно юридически, фактически и экономически свободная, независимая страна, с народом говорящим в большинстве на одном языке и исповедующим одну религию!
Латинская Америка точнее ее страны говорят на испанском, и юридически признанные сувереные государства.
С немцами таже каша немцы это один народ обединившийся в однустрану Deutschland.

Твоя недооценка национализма народов Кавказа, их замкнутость на себе, очееень трепетное отношение к своим землям и границам, различие языков, да и старые исторические обиды др на др. Да и миллионы немусульман Кавказа у тебя кудато исчезли, какой им резон быть в Имарате на уровне прислуги? Все это делает твою теорию об довольно простом объединении очень слабой превращая ее просто в миф!

LowKick

Вазари, ты упомянул какие-то схемы, которые скоро начнут работать. Вот о схемах и поговорим, а то слишком много вопросов.
И так, кто главный инициатор "примирения"? Это собственная инициатива Муцураева или он уполномочен кем-то?
__________________________

__________________

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Вазари

Как говорится, идеям свойственно витать в воздухе, и очень многие чеченцы устали от братоубийственной войны. И пока на протяжении ряда лет, условно выражаясь, речь шла о борьбе чеченцев против российской армии, у многих чеченцев автоматически не возникало каких-либо серьёзных вопросов насчёт ведения боевых действий. Однако ситуация в корне изменилась с момента начала отстрела чеченцев - чеченцами. С этого момента радикально изменился дух самой войны и отношение к ней в чеченском обществе. За последние годы погибли сотни чеченских пацанов, являющихся сотрудниками государственных учрежедний, включая дорожную автоинспекцию. И без всяких сомнений, возникает фактор кровной мести. И параллельно в самом обществе возникает неприятие, условно говоря, к "лесному движению", которое интерпретируется в народе не иначе, как откровенный бандитизм.
А теперь насчёт так называемой "инициативы Муцараева". Реакция Тимура является нормальной с точки зрения любого адекватного мусульманина и патриота. Он не скрывает,что в своём выборе опирался на выводы авторитетных богословов. И он не желает быть даже невольным соучастником убийств ЧЕЧЕНЦЕВ, потому что в отличие от некоторых, он не ставит своих собратьев по вере за пределы исламской религии. Так как нет у него такого права,и он довольно Богобоязненен, чтобы зарабатывать себе немилость Всевышнего. Его позиция довольно ясна, понятна для нормальных чеченцев - мусульман и патриотов.
Что касается схемы. Она предельно проста - искренность и открытость. И непременное следование Слову Аллаху (Субхьана ва Та1ала). А дальше - будет видно... Преждне всего, будут сохраняться жизни наших парней, и не будут матери больше оплакивать своих сыновей (Дала мукьх лаьх). Мараторий на вражду и убийства в итоге через ряд этапов приводит к национальному согласию. Как бы трудно ни было,но иного пути у чеченцев нет и быть не может.
Пауза очень важна, и потом чеченцы сами увидят, что светом в конце тоннеля для нашей нации является именно идея масла1ата. И Рамзан, кстати, не единственный, кто стоит и стоял на позициях единения. Думаю, консолидация всех нормальных истинно верующих чеченцев-патриотов - не за горами.

LowKick

Х1окх метяхь 1юг дели цу масла1атан. То есть Рамзан ничего не пересмотрел и стоит на той же позиции, что и раньше?
Я вчера видел выпуск новостей, где он собрал имамов и поручил им, чтобы они пропагандировали убийства "ваххабитов". Где его масла1ат? Только конкретно и без лозунгов.

__________________

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

LowKick

просьба к участникам:
не отвечайте на мои посты и посты Вазари, пока мы не закончим.

__________________

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Вазари

Думаю, что к "против" больше подходит слово "конфронтация". Я же говорю о консолидации, которая подразумевает борьбу, но не "против", а "за"! Объединившись, мы получим положительный результат, который сам по себе будет против всех происков наших врагов, желающих продолжать кровопролитие на нашей земле.

LowKick

Вазари, повторюсь.
Вчера, 5 июня, Р.Кадыров встречался с имамами и поручил им вести пропаганду убийства ваххабитов.
Как ты думаешь, это ведет к маслаату?

__________________

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Вазари

Масла1ати 1уьрг дала цхьа бахьана дац... Что касается высказываний Рамзана, так ведь ни единым словом не сказал, что надо убивать мусульман. И я объясню, о чём именно я говорю, как понимаю фразу Рамзана.
Пожалуй.начнём с того.что ни один нормальный мусульманин не говорит о себе - ваххабит. Следовательно, никто из нас не считает себя таковым. В течение последних 15 лет в Чечне кого только ни называли ваххабитом! И праведных парней, и жуликов, таскавших из труб нефтепродукты. Но всё-таки в итоге многие сошлись на том, что ваххабиты - это убийцы и противники масла1ата. Иными словами говоря, Рамзан имел в виду тех, кто убивает мусульман, под прикрытием исламских лозунгов. И будет неправильно отрицать, что такие люди имеются и они продолжают своё грязное дело.

Повторяюсь: речь шла не о нормальных моджахедах, которые непричастны к кровопролитию - убийствам мусульман, огульно обвиняя их в вероотступничестве. Расстреливая их без суда и следствия. Уместней таких людей называть хариджитами - раскольниками веры.