Ангар

Т1емаркъа,так как ты принял вызов,но тебя ещё нет,думаю ты будешь не против,если я начну
без тебя.

Вообщем всё очень просто,я несогласен с тобой в вопросе,что Нохчийчоь,получит независимость
от россии политическим путём,ты это везде утверждаешь,приводя свои доводы,и поэтому решил
что стоит об этом поговорить,и ещё один аспект,с русскими оппонентами ты меняешь изменяешь
своим принципам,с ними ты говоришь как непремиримый сторонник чеченской независимости,
не стал искать второй пост для сравнения,но простят оппонеты,которые будут следить за этой
дуэлью,они и так не раз читали твои диалоги с нами,где ты имеешь противоположную точку
зрения,вот к примеру что пишешь им:
А будь это не Ренард,а кто-то из нас,ты бы отстаивал свою точку зрения несколько в другом
ракурсе,на что я тебя и попросил обратить внимание,ща не будем про эпитеты,что ты и я в этом
диалоге использовали,чтоб не отвлекаться от темы,но ты ответил,что мозгой нужно щевелить,и
как я тебя понял,а может неправильно понял,что одно ты говоришь для внешних оппонентов,то
есть русских,а другое для внутренних,то есть нас(Ну про "нас" ты понял,это мы,которых борьщи
на своих форумах стуломуджаиды называют),хоть известно что муджаиды только воюющие бывают,остальные все уже не муджаиды,и тут я подхожу к самому главному,моё мнение,ты тем
самым,льёшь воду на их мельницу,как и Сталкер,и на своих форумах,они вас двоих выделяют и
называют правильные пацаны.

Не секрет что "У камина" очень популярный ресурс,и сильно посещаем,поэтому говорю,что из-за
твоих споров с нами,русские оппоненты говорят,что есть нормальные нохчи,это такие как ты и
Сталкер,и есть те,кого они не домочили,это мы,ников много,перечислять думаю не нужно,вот
давай об этом и поговорим,думаю тон беседы мною задан,и что ты понял о чём я,без лишних
ненужностей и переходов на личности,ты готов продолжить?

ТIемаркъа

Да, Ангар, готов.

По поводу независимости малость другое говорил.
В имеющихся внешних, весьма неблагоприятных, условиях независимость (какой бы то ни было форме) скорее всего может быть лишь следствием объединения народа на общих принципах, организации в структуры, способные действовать грамотно и эффективно.

По поводу остального.
На войне стремишься убить противника.
Форум - не поле сражения, а площадка для диалога.
Приходят люди разные и с разными понятиями.
Смысл диалога, если мы решили в него вступить - понять другого и донести до него свое понимание.
Чтобы противник стал если не союзником, то хотя бы задумался и признал за тобой какую-то правду.
Так когда мы "льем на мельницу" - когда злим оппонента нашей несдержанностью или вызываем недоверие слабыми аргументами?
Или когда заставляем себя уважать корректно высказанными и разумными доводами?

Что касается "русские говорят", ты хоть бы ссылку дал, да и разве аргумент это, это и чеченец с нашего форума под русским ником может написать.
И если я скажу что-нибудь про Ислам, и это понравится баптисту какому-то - мне что, веру сменить?

Мы - разные, и доносить свое понимание до каждого приходится используя те или иные доводы, и не используя другие.
Русский не может мыслить как чеченец, чеченец не может мыслить как русский. Да и сами чеченцы совсем не одинаковы.
Ты верно написал - "отстаиваешь свою точку зрения в несколько другом ракурсе".
Получается очень неровно, иногда совсем не получается, но стараюсь!

По правилам дуэли задаю встречный вопросы.

Считаешь ли ты, что в диалоге важнее не переспорить красивой фразой или заткнуть собеседнику рот, а суметь донести до него свое мнение, свое видение?

Считаешь ли ты, что если мысль оппонента кажется неясной или сомнительной, то не следует спешить видеть в нем врага?
А лучше уточнить, переспросить, поставить вопрос с другой стороны?

Важно ли для тебя в диалоге прийти к взаимопониманию, или ты удовлетворен только когда принимается именно твоя точка зрения?

Считаешь ли ты, что русские по любому соседний народ, от правильных отношений с ними многое зависит, и что надо стремиться к взаимопониманию с ними, если они в диалоге не проявляют открытого неуважения?

__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina

кадировец

ТIемаркъа можешь для меня открыть сообщения ,я не как не могу написать тебе в личико , ответь жду .

__________________
Борз , Ангар, Абу-мухаммад , Саид- мохмад , дукх дахарш цIа дуьйл , тхо кхи вуо лелар дац шун..Бисмилляхь Вежарий цIа дуьйл !!!!

"Хьа вол на базу, йов! "

Ангар

Считаю.
Считаю.
Важнее первое,второе не удовлетворяет.
Ну не по-любому конечно,для меня сосед хоть чукча,если он живёт по-соседству,а не вынашивает в соседней квартире против меня и моей семьи подлые и коварные замыслы,мне вначале важнее чтоб они убрались из моего дома,а потом уже просчитав все "за" и "против",можно подумать о том,как найти с этими предсказуемыми подонками и убийцами оптимальные варианты соседствования,а насёт проявления ими открытого неуважения,это долгая тема,большинство из тут даже присутсвующих в любом случае оправдывают свою власть,а значит и все её действия,тебе не кажется что есть скрытое неуважение?

И вопрос к тебе,что ты понимаешь под "правильными отношениями" с русскими?

kamil

алан
не знаю что там у тебя с ангаром стряслось
но пока мы друг друга немного понимаем
переходя в тему дуэли начни с "голоса беслана"
мне интересно мнение простого обывателя
а ты все увиливаешь от вопроса неужели так трудно сказать свое мнение по этому поводу

__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Alan-

Камил, мне не трудно. Просто тут дела в связи с кризисом и я немного занят, постоянно отвлекаюсь на звонки. В понедельник если даждешся обязательно все распишу что сам думаю. С Ангаром у нас ничего не стряслось кроме того что он оскорбляет мой народ, хотя в последнее время перестал, и почему то считает что я побоюсь приехать на стрелку. Во всем остальном видит Всевышний, за исключением мелочей я готов с ним согласится.
Ассаламу Алейкум.

kamil

ладно буду надеяться что в понедельник услышу твой ответ,от службы отвлекать не имею право
ваалейкум ассалам!

__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Alan-

В таком случае, если ты тоже думаеш, что я "служивый" у служивых и спрашивай.
Ассалам Алейкум.

kamil

слушай у меня и в мыслях не было что ты "служивый"
я работу на службу поменял,ну не будешь же ты из-за этого прерывать нашу дуэль?мне интересно знать мнение обывателя осетии обо всем этом
ты так просто не отмажешься))
жду твоего ответа на мой вопрос

__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

kamil

АЛАН где ты? куда пропал?

__________________
Ичкерийн Президент Аслан Масхадов, Дал Г1азот къобал дойл хьан!

Принимаем участие в конкурсе сегодня!