Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Современники

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2008, 12:56   #921
Наос
 
Аватар для Наос
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от кадировец Посмотреть сообщение
Ахмед Закаев: Во-первых, мне никогда не приходило в голову, что я не вернусь в Чечню. ИншаАллах, мы все вернемся при первом же удобном случае. В отличие от Умара Хамбиева, я занимаю определенную должность в политическом руководстве Чеченской Республики Ичкерия, а именно – являюсь Председателем Кабинета Министров. С начала второй российской агрессии против чеченского народа, я занимаюсь вопросами отношения этой агрессии. Вопросы моего личного благоустройства или безопасности ни в коей мере не могут довлеть над моими служебными обязанностями. Какие бы спекуляции не происходили вокруг моего имени, я по мере сил буду исполнят свой долг,

Даaaaaa ......... интересно ........ ))))) Эээх ты Заки ээээх ты ......
Мне кажется, что в приведенном отрывке из интервью Закаева высказано несколько нормальных мыслей:

1) Он не отчаялся вернуться домой, как и все мы, кто не хочет или не может пока вернуться в оккупированную Чечню, но для этого ситуация в Чечне должна стать "благоприятной", то есть измениться в лучшую сторону;

2) Умар Хамбиев, не занимая никаких официальных должностей в правительственных структурах ЧРИ, является частным лицом, и может, если хочет, вернуться в Чечню, и данный поступок заслуживает только моральной оценки, но не политической;

3) Поскольку Закаев является официальным лицом, то есть занимает пост председателя Кабмина ЧРИ, то для него такой вариант неприемлем, то есть он не собирается возвращаться в оккупированную Чечню;

4) В продолжение этой мысли, Закаев, не особо выпячивая "удаль и героизм", заявляет, что с начала второй войны он занимается (сначала по поручению чеченских президентов, а теперь по собственному почину) поиском путей политического урегулирования российско-чеченского военного конфликта, и никакие угрозы и опасности (угрозы и опасности реально существуют: отравление его друга и побратима Литвиненко, непрестанные требования РФ о его экстрадиции) не заставят его изменить своему долгу.

И я не понимаю, что в этих словах или намерениях такого, что заставляет некоторых наших земляков "хоронить" Закаева так, как будто он что-то или кого-то предал.
__________________
"Chechen - vechen"
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 13:03   #922
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
имхо самое время заку выступить с обьращением к мировому сообществу в связи с обстановкой в грузии, раз осетию и абхазию раша признала то надо и нахчичоь признать
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 13:10   #923
Наос
 
Аватар для Наос
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Ахьмад Вашдаро Посмотреть сообщение
имхо самое время заку выступить с обьращением к мировому сообществу в связи с обстановкой в грузии, раз осетию и абхазию раша признала то надо и нахчичоь признать
Ахьмад, если ты говоришь без иронии, то этот вопрос теперь, как говорится, оказался в юридическом тупике из-за провозглашения Имарата Кавказ.
__________________
"Chechen - vechen"
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 13:20   #924
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
Цитата:
Сообщение от Наос Посмотреть сообщение
Ахьмад, если ты говоришь без иронии, то этот вопрос теперь, как говорится, оказался в юридическом тупике из-за провозглашения Имарата Кавказ.
я так не думаю, напрмер не было бы имарата а была бы чри, что бы это изменило? а как бы мы себя не называли суть вопроса в другом
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 13:38   #925
Наос
 
Аватар для Наос
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Ахьмад Вашдаро Посмотреть сообщение
я так не думаю, напрмер не было бы имарата а была бы чри, что бы это изменило? а как бы мы себя не называли суть вопроса в другом
Я говорю чисто в юридическом аспекте. Давай себе представим такую ситуацию (при нынешнем положении дел она не настолько фантастична): Грузия, обозлившись на РФ за признание Ю.Осетии и Абхазии, принимает решение о признании Чечни, получив прямое или негласное одобрение своих западных союзников. Представим себе также, что Россию каким-то образом принудили отказаться от ЧРИ, как принудили Сербию отказаться от Косово. В таком случае у РФ появляется убедительный юридический контраргумент: руководство ЧРИ в лице ее последнего президента Докки Умарова само ликвидировало ЧРИ, так что говорить о ее признании - правовой нонсенс. Признают или не признают только существующее де-юре государство, пусть и оккупированное. Но де-юре ЧРИ уже нет.

Если же в этом контексте зайдет речь о других вилаятах Имарата (то есть об их признании заодно с Чечней), то опять же РФ может выставить железный контраргумент: да, в Чечне были свободные выборы, проведенные по Конституции независимой ЧРИ, да, эти выборы были признаны мировым сообществом, в том числе и Россией, однако ни в Ингушетии, ни в Дагестане, ни в других "вилаятах Имарата" таких выборов не было. Следовательно, Чечня, добровольно уравняв себя в правовом отношении с этими северокавказскими республиками в рамках "Имарата", лишается каких-либо юридических оснований претендовать на независимость.

Повторяю, я сейчас говорю не о религии, не о том, какой запад подлый и коварный, не о браках содомитов, а о чисто юридическом аспекте проблемы признания ЧРИ.
__________________
"Chechen - vechen"
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 14:13   #926
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
Цитата:
Сообщение от Наос Посмотреть сообщение
Я говорю чисто в юридическом аспекте. Давай себе представим такую ситуацию (при нынешнем положении дел она не настолько фантастична): Грузия, обозлившись на РФ за признание Ю.Осетии и Абхазии, принимает решение о признании Чечни, получив прямое или негласное одобрение своих западных союзников. Представим себе также, что Россию каким-то образом принудили отказаться от ЧРИ, как принудили Сербию отказаться от Косово. В таком случае у РФ появляется убедительный юридический контраргумент: руководство ЧРИ в лице ее последнего президента Докки Умарова само ликвидировало ЧРИ, так что говорить о ее признании - правовой нонсенс. Признают или не признают только существующее де-юре государство, пусть и оккупированное. Но де-юре ЧРИ уже нет.

Если же в этом контексте зайдет речь о других вилаятах Имарата (то есть об их признании заодно с Чечней), то опять же РФ может выставить железный контраргумент: да, в Чечне были свободные выборы, проведенные по Конституции независимой ЧРИ, да, эти выборы были признаны мировым сообществом, в том числе и Россией, однако ни в Ингушетии, ни в Дагестане, ни в других "вилаятах Имарата" таких выборов не было. Следовательно, Чечня, добровольно уравняв себя в правовом отношении с этими северокавказскими республиками в рамках "Имарата", лишается каких-либо юридических оснований претендовать на независимость.

Повторяю, я сейчас говорю не о религии, не о том, какой запад подлый и коварный, не о браках содомитов, а о чисто юридическом аспекте проблемы признания ЧРИ.
если говорить вапще о том что скажет россия, то она буде ссылать на рака, вот же народ прям рвется в рашу, акадыров старший по ихним выборам стал президетнтом, даже референдум они состряпали что нохчи хотят в состав росссии, так что у раши есть что сказать, когда такие холопы на местах сидят и оды поют путану
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 15:01   #927
Наос
 
Аватар для Наос
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Ахьмад Вашдаро Посмотреть сообщение
если говорить вапще о том что скажет россия, то она буде ссылать на рака, вот же народ прям рвется в рашу, акадыров старший по ихним выборам стал президетнтом, даже референдум они состряпали что нохчи хотят в состав росссии, так что у раши есть что сказать, когда такие холопы на местах сидят и оды поют путану
Это уязвимая позиция для РФ, потому что ни "референдум", ни "выборы" Кадырова-старшего не признаны международным сообществом.

Добавлю свое личное мнение: именно то обстоятельство, что названные выше мероприятия не были признаны Западом, а также существование Американского Чеченского Комитета, в который входит почти вся бывшая политическая элита США (два или три бывших директора ЦРУ, два бывших главы Госдепа, несколько бывших советников президентов и т.д. - всего 100 человек) мне всегда представлялось признаком того, что Запад рано или поздно поднимет вопрос признания ЧРИ.
__________________
"Chechen - vechen"
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 15:10   #928
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
брат ДАл вайн ца хеттач аг1ор д1анис даг ду хьон изам, вай имарат кхайкхин аьлла доьхн х1умма дац хьон(имхо)
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 26.08.2008, 15:22   #929
Наос
 
Аватар для Наос
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Ахьмад Вашдаро Посмотреть сообщение
брат ДАл вайн ца хеттач аг1ор д1анис даг ду хьон изам, вай имарат кхайкхин аьлла доьхн х1умма дац хьон(имхо)
Дала мукълахь, сан ваш! Дала вай йоьхь1аржа а ца хуьттуш, вай иманех а ца духуш д1аберзабойла и вай къоман т1ебеан бала!
__________________
"Chechen - vechen"
  Ответить с цитированием
Старый 27.08.2008, 15:32   #930
Наос
 
Аватар для Наос
 
Вес репутации: 3
Империя в преддверии развала

Сергей Глигашвили, специально для Prague Watchdog

Кандидат в президенты США Джон Маккейн выступил с заявлением, которое должно было прозвучать в эти дни. Он сказал, что странам Запада стоит подумать о независимости Чечни после того, как Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Маккейн первым сформулировал то, что обязательно станет предметом самого пристрастного обсуждения в ближайшее время. Сенатор, кажется, беспокоился не столько о восстановлении норм международного права и единых стандартов, сколько просто решил указать на уязвимость самой России в том случае, если она становится объектом собственных подходов.

Однако, проблема, затронутая американским политиком, существенно шире. Кремль дал толчок процессам, управлять которыми не в состоянии никто. И, похоже, именно Россия может оказаться главной жертвой нового мирового порядка или, точнее сказать, беспорядка. С какого-то момента события начнут развиваться спонтанно, поскольку признание Москвой грузинских автономий запускает механизм пересмотра базового принципа территориальной целостности в послевоенном мире.

Косовский пример, на который любит ссылаться Кремль, доказывая, что Запад обрушил систему юридических норм, обеспечивавших приоритет территориальной целостности над правом нации на самоопределение, не годится в качестве аргумента. Албанцы в Сербии получили право на отделение не потому, что их сепаратизм был каким-то особенно убедительным с правовой точки зрения, а в силу исключительных условий. Геноцид, которому они были подвергнуты, расследован, доказан и стал непреложным юридическим фактом. Он дал неоспоримое право этнической группе на развод с государством, оказавшимся источником бесчеловечной программы уничтожения. Но в случае Абхазии и Южной Осетии боевые действия каждый раз велись под лозунгом восстановления территориальной целостности Грузии и, хотя с обеих сторон имели место этнические чистки, говорить о целях тотального уничтожения абхазов и осетин, которые преследовало грузинское руководство, сегодня нет достаточных оснований.

По сути дела, серьезные правовые аргументы в пользу признания государственного суверенитета Абхазии и Южной Осетии на сегодняшний день отсутствуют, и решение России открывает возможности для произвольного самозапуска центробежных сил. И, прежде всего, в России, в которой проблема федерального устройства и до сих пор имеет множество подводных камней. В свое время Владимир Путин решил ее силовым образом, просто сократив до минимума права субъектов федерации. Ликвидировав выборность губернаторов под предлогом того, что после событий в Беслане в стране сложилась ситуация, угрожающая интересам национальной безопасности, обеспечив партии власти преимущественные позиции в местных парламентах, Москва взяла регионы под свой полный контроль.

Однако на самом деле, само региональное движение никуда не делось, хотя и вынуждено было затаится. Восторжествовший централизм отнюдь не отменил стремления субъектов федерации к обретению самостоятельности, желательный объем которой варьируется от региона к региону. Признание Абхазии и Южной Осетии, таким образом прежде всего, закладывает мину под государственное устройство самой Российской Федерации. Не получая никакой поддержки со стороны, многочисленные сепаратистские движения в России быстро сошли на нет, но они вновь вернутся к жизни, если их право на существование, пусть даже в далекой перспективе, будет подтверждено абхазским и осетинским прецедентами.

И здесь пример Чечни может оказаться сюжетообразующим. Объем полномочий чеченских властей в разы превосходит объем, установленный путинским режимом для органов управления субъектов федерации. Уже несколько лет политологи утверждают, что "системный сепаратизм" кадыровской Чечни давно вывел республику за пределы конституционного поля России и формальная лояльность Кадырова - лишь внешнее прикрытие агрессивной суверенизации. Это спорное утверждение, поскольку администрация Чечни не рассматривалась никогда Кремлем как гражданская структура, функционирующая в нормальных условиях. Все преференции, полученные Кадыровым, были выданы для решения специфических репрессивных задач, поскольку чеченское общество могло управляться только в режиме диктатуры.

Но как бы там ни было, теперь перед чеченской властью открываются абсолютно новые возможности. Если, паче чаяния, Кадырову и впрямь придет в голову выйти из повиновения, то он сможет рассчитывать на серьезную, хотя и не прямую, поддержку со стороны. При этом помощь, которая будет оказана новому чеченскому сепаратизму, будет не только и не столько политической. На днях в американской прессе уже прозвучали призывы, обращенные к администрации США, вооружить Грузию стингерами.

Если говорить о конкретных действиях, то Западу придется вести тонкую и сложную игру с учетом того, что сегодняшняя Чечня - это конгломерат сил и интересов. Очевидно, что открытое сотрудничество с диктаторским кадыровским режимом невозможно. Точно также и Имарат Кавказ, доктринально совпадающий с Аль-Каедой, не будет рассматриваться в качестве партнера, которому оказывается непосредственная помощь. Единственная структура, статус которой легко довести до значений реально действующего правительства в изгнании, оказывающего серьезное влияние на ход событий внутри Чечни - это национал-сепаратистская группа Ахмеда Закаева, отстаивающая в течение долгих лет спорный тезис о том, что борьба за национальную независимость нисколько не противоречит идеалам и нормам демократического общества.

Очевидно также, что если Закаев станет источником серьезных материальных ресурсов, это не только даст ему рычаги, чтобы укрепить собственное положение и вдохнуть новую жизнь в сепаратистский чеченский проект, он, прежде всего, получит возможность создать собственный национал-освободительный фронт в Чечне. А впоследствии забрать в свое управление и подразделения Имарата Кавказ, поскольку всерьез говорить о глубоком мировоззренческом конфликте между различными крыльями чеченского сопротивления не приходится. Истинной причиной откола и ухода в радикальные мусульманские воды для Докки Умарова стало понимание того, что какая-либо поддержка со стороны Запада подполью принципиально невозможна. Умаровым двигала потребность в деньгах, а вовсе не маниакальное стремление стать фанатиком-джихадистом. Уход под покровителей из арабского мира был шагом вынужденным, но отнюдь не обязательным.

В таком причудливом конгломерате найдется место и Рамзану Кадырову в случае, если он пойдет на открытый конфликт с Кремлем. Правда, в роли самостоятельной фигуры Кадыров едва ли будет востребован, но встроившись на тех или иных правах в правительство Закаева, он также станет полноправным участником войны с Россией.

Нынешние действия Москвы дают Западу полное право вновь вспомнить о так называемом "плане Бжезинского" по развалу Советского Союза и применить его уже к России, которая вновь превращается в серьезную угрозу для цивилизованного мира. А это означает, что все сепаратистские движения в России оказываются объектом постоянного интереса и помощи со стороны западных правительств.

Стоит сказать, что российский сепаратистский фронт сегодня намного шире и многообразней, нежели в советские времена. Плечом к плечу с национальными движениями встанут так называемые регионалисты, отстаивающие право отдельных российских регионов на независимость. Чечня - в авангарде процесса, но ее очень быстро нагонят сепаратисты Ингермандландии, Восточной Сибири, Урала. Все, кто ненавидит Москву и считает бремя ее власти невыносимым. В Лондоне, Тбилиси, Варшаве и Вашингтоне будут действовать, руководимые западными спецслужбами, параллельные сепаратистские структуры, задача которых - откачать власть из России таким образом, чтобы страна, лишенная внутренней структуры, распалась на кусочки, как пшеничный крекер.

http://www.watchdog.cz/index.php?sho...-000130&lang=2
__________________
"Chechen - vechen"
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.