Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Современники

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.07.2007, 18:07   #81
Nefertiti
 
Аватар для Nefertiti
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Удугов - директор Национальной службы информации ЧРИ. То есть он назначен ответственным за информационную политику. У МИДа другие функции. Какую "ахинею" он по-твоему несет? Я никакой "ахинеи" от него не слышал.
ОК, у нас, видимо, разные представления о том, что есть ахинея. По мне, ничего кроме ахинеи Удугов не несет.

От того, что Закаева пускают в "приличные дома", польза некоторая есть, ИМХО. Потому что это лишний раз напоминает, что вот есть такая Чечня, и в ней есть такое Сопротивление, которое - вовсе не шайка бандитов, как это Россия пытается представить, а вполне внятная и нормальная политическая сила. Какие от этого реальные результаты? Ну, в общем никаких. Но это вовсе не значит, что люди не должны делать то, что им представляется правильным. В любом случае это полезно.

А статья-то правильная. Мораль ее не только в том, что "поезжайте воевать, если такие умные", но в основном в том, что если критикуете, так сами сделайте лучше, и что говорить что-то лишь бы что-то сказать - безответственное и недостойное занятие.

И вообще, ну зачем сравнивать Умарова и Закаева? Умаров воюет, Закаев - дипломат. Разные ситуации, отсюда разные подходы. И потом, как было правильно замечено, Умаров утвердил Закаева главой МИД. Или ты полагаешь, что президент сильно глупее тебя?

Что касается Ирака, то я тоже не вижу для нас причин кидаться в объятия тех, кто там против Америки воюет. Какое всё это к нам имеет отношение? Никакого. И впрямь никак нельзя похвалить людей, которые каждый день таких же мусульман взрывают.
__________________
Сталь вернее свинца, руку не подведет, и так было и будет всегда (с)
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 18:22   #82
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Иракцы конечно наши браться согласно словам Всевышнего "Иннмал муьминуна ихва", мы за них болеем и молимся, но далеко не являются для нас примером. У них нет единого командования, далеко не все шаги их соответствуют принципам исламского джихада. Скорее им стоит поучиться у нашего сопротивления.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 18:26   #83
Nefertiti
 
Аватар для Nefertiti
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от LowKick Посмотреть сообщение
Иракцы конечно наши браться согласно словам Всевышнего "Иннмал муьминуна ихва", мы за них болеем и молимся, но далеко не являются для нас примером. У них нет единого командования, далеко не все шаги их соответствуют принципам исламского джихада. Скорее им стоит поучиться у нашего сопротивления.
Не знаю кто это "вы" но за каких именно иракцев "вы" болеете? Которые взрывают или которых взрывают? И те и те иракцы.
__________________
Сталь вернее свинца, руку не подведет, и так было и будет всегда (с)
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 18:31   #84
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Цитата:
Сообщение от Nefertiti Посмотреть сообщение
Не знаю кто это "вы" но за каких именно иракцев "вы" болеете? Которые взрывают или которых взрывают? И те и те иракцы.
Нефертити, я вобщем о борьбе, а методы мне не нравяться.
Тема наз. А.Закаев
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 18:33   #85
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Цитата:
Сообщение от Nefertiti Посмотреть сообщение
Не знаю кто это "вы" но за каких именно иракцев "вы" болеете? Которые взрывают или которых взрывают? И те и те иракцы.
а вы за каких чеченцев болеете?
которые взрывают или которых взрывают?
и те и другие чеченцы
__________________
всё-таки это ошибочно, когда стараешься г1илкхануться с совсем нег1илкханутым человеком. (с) tishina
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 18:38   #86
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
а вы за каких чеченцев болеете?
которые взрывают или которых взрывают?
и те и другие чеченцы
То радикальное крыло, использовавшее эту тактику (точнее несколько раз использовавшие ее ), давно перестало существовать, причем задолго до того, как перестало существовать физически. Еще при жизни Масхадова и Басаева был положен конец разногласиям в методах ведения войны.
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 23:27   #87
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от LowKick Посмотреть сообщение
НО..согласись, что его миссию в европе никто не отменял, ни Аслан, ни Абдул-Халим, ни Дока. Вопрос, с какой целью на него возложена эта миссия руководством ЧРИ? С какой целью ему поручено представлять ЧРИ в Европе?
Почему назначен именно Закаев, я не знаю. Может быть его считают опытным в этом деле и он уже имеет необходимые связи. С другой стороны - он проверенный сторонник независимости, командир, имеет боевые ранения - в Европе серьезно говорить будут только с тем, кто имеет вес и в самой ЧРИ.

Цитата:
Сообщение от Nefertiti Посмотреть сообщение
ОК, у нас, видимо, разные представления о том, что есть ахинея. По мне, ничего кроме ахинеи Удугов не несет.
В ЧРИ так не считают, очевидно. А можешь какую-нибудь цитату или ссылку привести? Просто интересно, что по твоему "ахинея".

Цитата:
От того, что Закаева пускают в "приличные дома", польза некоторая есть, ИМХО. Потому что это лишний раз напоминает, что вот есть такая Чечня, и в ней есть такое Сопротивление, которое - вовсе не шайка бандитов, как это Россия пытается представить, а вполне внятная и нормальная политическая сила.
Напоминает - кому? Визиты Закаева не показывают по британскому телевидению и про них не пишут в газетах. Фактически кроме читателей чеченских сайтов и узкого круга правозащитников о них никто не знает.

Цитата:
Какие от этого реальные результаты? Ну, в общем никаких. Но это вовсе не значит, что люди не должны делать то, что им представляется правильным. В любом случае это полезно.
Никто ж не против, но при чем тут поправки к Конституции? Или если Закаев будет представлять не светское, а исламское государство его больше никуда не пустят? Все кто интересуются и так знают, что руководство ЧРИ провело эти реформы. Докка во всех указах и обращениях подписывается: "Президент ЧРИ, Амир ГКО-Маджлисуль Шура ЧРИ". ГКО-Маджлисуль Шура был учрежден именно поправками к Конституции.

Цитата:
А статья-то правильная. Мораль ее не только в том, что "поезжайте воевать, если такие умные"
Автор статьи выводит именно такую "мораль".

Цитата:
но в основном в том, что если критикуете, так сами сделайте лучше, и что говорить что-то лишь бы что-то сказать - безответственное и недостойное занятие.
У нас одно министерство иностранных дел. Критики смогут "сделать лучше" только если их назначат министрами вместо Закаева. По-моему это очевидно.

Но были кстати самостоятельные попытки "сделать лучше". Организовали АЗС ЧРИ, если кто-то еще помнит. Так тот же МИД закатил истерику - "попытка подмена государственных стуктур" и прочее. То есть как только люди попытались самостоятельно сделать лучше - на них сразу ополчились и в результате многомесячной травли вынудили все свернуть. Сейчас есть ДДК - тоже попытка сделать лучше. Но и их только упрекают. Так что не нужно лукавить, "сделать лучше" за министерство во-первых никому не по силам, а во-вторых не дадут.

Цитата:
И вообще, ну зачем сравнивать Умарова и Закаева? Умаров воюет, Закаев - дипломат.
Лично я их не сравнивал, это не ко мне.

Цитата:
Что касается Ирака, то я тоже не вижу для нас причин кидаться в объятия тех, кто там против Америки воюет.
"Кидаться в объятия" никто вроде бы не предлагал. Да и как это можно сделать? Речь шла о том случае, когда иракцы подорвали русняцких дипломатов. Муджахиды высказали им за это благодарность, а Закаев начал отмахиваться от "террористов" и выдумывать что это была "провокация ФСБ". По этому поводу Докка и сказал в обращении - "мы солидаризируемся с нашими братьями", "наша внешняя политика должна соответствовать нашей идеологии".

Цитата:
Какое всё это к нам имеет отношение? Никакого.
Они тоже муджахиды, ведущие Джихад. Их земля тоже оккупирована, поэтому их Джихад тоже фарз-айн (обязателен для всех мусульман). В хадисе Пророк (с.а.с.) сказал, что исламская умма подобна единому телу, и если болит одна часть, то болит и все тело. Кроме того, они (и муджахиды в других странах) единственные возможные реальные союзники ЧРИ (на нынешний момент).

Цитата:
Сообщение от LowKick Посмотреть сообщение
То радикальное крыло, использовавшее эту тактику (точнее несколько раз использовавшие ее ), давно перестало существовать, причем задолго до того, как перестало существовать физически.
ТIемаркъа наверное про подрывы мунафиков говорит. Мне тоже не совсем понятно, почему иракцам нельзя подрывать своих мунафиков (которых у них намного больше .
  Ответить с цитированием
Старый 12.07.2007, 23:35   #88
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Цитата:
ТIемаркъа наверное про подрывы мунафиков говорит. Мне тоже не совсем понятно, почему иракцам нельзя подрывать своих мунафиков (которых у них намного больше
К сожалению Бонарт, дела в Ираке обстоят не так красочно, как нам кажется. Там сотни джамаатов, разных по акиде и не имеющих централизованного командования. Я не знаю, они ли взрывают рынки и мечети или это делают спецслужбы, но косить всех подрываемых под мунафикскую гребенку я не стал бы.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2007, 00:36   #89
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от LowKick Посмотреть сообщение
К сожалению Бонарт, дела в Ираке обстоят не так красочно, как нам кажется. Там сотни джамаатов, разных по акиде и не имеющих централизованного командования. Я не знаю, они ли взрывают рынки и мечети или это делают спецслужбы, но косить всех подрываемых под мунафикскую гребенку я не стал бы.
Я конечно имел ввиду муджахидов, подрывающих новобранцев во всякие "национальные гвардии" и прочие структуры. Да, там много и всякого сектантского сброда. По-моему это все таки не повод от них всех отрекаться. Типа "мы не понимаем кто у вас за что и как, поэтому вы нам не братья и нам до вас нет дела". Несправедливо, там ведь очень много муслимов в боях гибнет. В последнее время самые крупные группы вошли под единое командование в Исламское государство Ирак, кстати. Но это все оффтопик правда.
  Ответить с цитированием
Старый 13.07.2007, 01:42   #90
Печальный Рыцарь
 
Аватар для Печальный Рыцарь
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от LowKick Посмотреть сообщение
Ты про Шамиля?
Да, он от и до был рядом с отцом и вынес его раненного из Грозного.
я не помню как его звали он 87 года это точно я помню он там учился и его брат двоюродный Магомед оба Закаевы,это было где то пол года толи в 2000г толи в 2001,а может и вовсе в 1999 я не помню,но то что сын точно,имя его толи закр толи сайд чаво то...
нас всего 5 чеченцев было в роте,вот и запомнил
__________________
Кто помнит великие времена, тот поймет, что значит перематывать аудио
кассету карандашом, чтобы батарейки не сажать..
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.