Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Современники

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2007, 23:44   #261
L.C.D.
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от ados Посмотреть сообщение
Арс, ты что так раскипятился? Не нужно! Лицимерами здесь позволительно называть только одну сторону нашего народа, и эта сторона в своё время с Удуговым чаи не распивала, а может и распивала, лицемеры, они же всегда лицемеры. У многих людей которым ты хочешь приподнести правду, она уже сформированна и более того это в их глазах уже не просто правда, это ИСТИНА. О Всевышнем они говорят так, как будто у них есть с НИМ особые отношения (Астауфируллахъ) и "сыпят" обоснованиями, прочитав которые, нормальный человек понимает, что они относятся к людям обладающим некими качествами и вопрос обладания ими или нет отдельного человека, это решит только суд Всевышнего. Они говорят - мы знаем. Всё, что идёт в разрез с уже "готовой" правдой, встречается в штыки, человек высказавший отличное мнение переводится в разряд задолиза Рамзана, потом плавно в разряд мунафика, после чего развязываются руки на то, чтобы чморить всё, что он говорит. Для некоторых, если сегодня поедая финик и подавившись им Удугов уйдёт в мир иной, он будем муджахидом. Но удивляет не это, а то, что люди имеющие ясное понимание о пагубности для народа неких решений, заявляют, что согласятся с этими решениями бесприкословно, оговаривая при этом, то, что тот кто это решение должен принять не может не понимать его пагубность т.е. тем самым выводят его из разряда людей и вводят его в разряд святых или божественных (или врагов?).
Мунафик давно освоил Коран для того чтобы маневрируя чувствами мусульман ввергать их в смерть и в афганский вариант и он это делает успешно во всем мире интепретируя Ислам по заказу спец-служб. А нам достаточно услышать от человека такие слова как джихад , шахид , муджаид , как мы готовы возвести его в лик святых и гладя его по голове как ребенка объяснять ему наглядные истинны , не смотря на то что он брызгает ядом во все стороны совсем не по мусульмански , обвеняя всех несогласных с его зомбированным или умышленным бредом -кафирами и так далее.

АРС прав, когда говорит что эти люди сумели перевернуть понимание явной истинны на изнанку и преподности ее мусульманам в самой лживой форме и за это они понeсут свое суровое наказание ИншаАллахь.

Ахмед Закаев:

То, что мы обнаруживаем и наблюдаем сегодня, – это стремление, используя спекуляции на религии, заставить чеченский народ свернуть с выбранного им пути к свободе. В нашей стране существовали различные силы, по опыту деятельности которых мы можем привести ряд примеров.

Например, с так называемым «ваххабистским движением» в Чечне. Впервые это идеологию в Чечню принес Дениев Адам, который позже, сидя в Москве на телепередаче на НТВ, которую и я видел, заявлял, что он полковник ФСБ и что он этим званием очень гордится. Я это говорю к тому, чтобы напомнить, откуда идут попытки разрушить единство чеченского народа, используя религиозную демагогию.

Сегодня, в сделанном мною заявлении речь идет об очередной специально разработанной операции под название «Эмират». Главная цель это операции – добиться того, чтобы руками Президента сражающегося народа Докки Умарова ликвидировать фундамент независимости нашего государства и изменить его форму. Их устраивает любое изменение формы нашей государственности, лишь бы мы ушли с правовых позиций.

Cсылку потерял.
__________________
Вечный банн!
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 00:03   #262
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Мнение высказать - никто не против, но рассказывать амиру какой он глупый это помоему все таки "немного" оскорбительно.
А причем тут амир? Кто и где называет Докку "глупым"? Зачем передергивать факты? Речь идет не о Докке, а том круге хорошо известных лиц, которые проталкивают (или лоббируют) проект ликвидации чеченской государственности. Почему критика этих лиц должна чем-то задевать Докку? Это банальный прием для этих лиц - любую свою пакость прикрывать исламской лексикой, или отождествлять себя с муджахидами, хотя в жизни не стреляли даже из охотничьей двустволки и сидят за тысячи километров от войны. А когда кто-то начинает критиковать их аферы, они принимают вид обиженной невинности и поднимают визг и вой о том, что их оппоненты покушаются на исламские устои, на личность Президента и достоинство муджахидов. Но этот мошеннический прием уже не срабатывает. Им нужно придумать другую хитрость.

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Я таких не встречал (чтобы указывали Докке что делать).
Никто и не говорит, что кто-то "указывает" Докке. Тут этот термин используешь только ты. А все остальные говорят о попытках "виртуальных муджахидов" повлиять (при помощи религиозной демагогии) на Президента и склонить его к принятию рокового для нашей государственности решения.

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Я не знаю, но поведение Закаева и его приближенных указывает на это. Если решение еще совсем не принято, зачем ему устраивать эти скандалы и волну заявлений.
Для того, чтобы показать Президенту, что кроме группки "виртуальных муджахидов", среди сторонников чеченской независимости никто не поддерживает и не одобряет перспективу "самоликвидации" ЧРИ.

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Хотелось бы конкретнее, я все таки сомневаюсь что "прямым текстом". Хотя эти страны уже давно ведут с нами холодную войну, активно помогая Русне против муджахидов.
Не сомневайся. Война объявляется конкретно США, Англии и Израилю. Почитай здесь http://www.chechenews.com/news/117/A...007-10-28.html

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Нет, не его. Но позже у них было взаимопонимание, Удугов стал министром. Масхадов не считал его дезертиром, хотя объявил такими многих убежавших.
Это я оставляю без комментариев. Не потому, что согласен с этим утверждением, а потому что не хочу выносить на всеобщее обозрение то, что нам всем хорошо известно.


Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
А также ходит очень много неправдивых слухов про разных людей. Например Басаев для многих тут "агент ГРУ". Ты предлагаешь нам всем с этим согласиться?
Bonart, не нужно мне приписывать то, что я нигде и никогда не предлагал. Шамиль Басаев - Шахид, иншаАллах, и герой чеченского народа.

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
В нашем пути ничего хорошего не было, несмотря на победу в войне мы до сих пор признаны только 1 государством (которое тоже почти никем не признано). Кроме того очевидно что пройти тот же путь Русня им никогда не даст.
В нашем пути "ничего хорошего не было" во многом благодаря именно той группке "виртуальных муджахидов", которая и сегодня, как упорные кроты, подрывают из-под низу чеченскую государственность. Если бы не их провокации, их фитна и интриги против Аслана Масхадова в межвоенный период, наша история могла и не быть в дальнейшем столь трагической. А под "нашим путем" я подразумевал соблюдение законности и всех необходимых правовых процедур. Сегодня именно благодаря соблюдению этих правовых процедур, мы имеем в мире хотя бы ту минимальную поддержку, которая есть. И она могла бы быть значительно сильнее, если бы наши "виртуальные муджахиды" с радостным ликованием не приписывали нам все то, что в мире осуждается. Ни один Шабалкин или Ястржембский не сделал и десятой доли тех усилий, чтобы мы выглядели в глазах всего мира "террористами", какие сделали эти "виртуалы". Да Кремлю нужно просто пылинки сдувать со столь ценных для российского агитпропа "кадров". Что Кремль и делает, ни разу не заикнувшись о "выдаче" этих товарищей.

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Не было условий, они просто рассказывали что подходит к завершению большая работа по созданию единого государства. Так что это будет совсем не просто декларация.
Bonart, тут ведь не малыши собрались, чтобы послушать красивую сказку на ночь. Речь идет о ликвидации государства под названием Чеченская Республика Ичкерия. Все остальное - "декларация о намерениях", не больше. А если сказать точнее и жестче - просто шумовой эффект.

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Читал, но разница "немного" в том, что авторы этих заявлений не являются подчиненными Закаева, а Закаев не является амиром мусульман Кавказа.
Эту казуистику я не совсем понял. Я имел в виду гнусные оскорбления в адрес Закаева, которыми буквально фонтанируют учрежденные Удуговым сайты.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 00:53   #263
ishkap
 
Аватар для ishkap
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Не сомневайся. Война объявляется конкретно США, Англии и Израилю. Почитай здесь http://www.chechenews.com/news/117/A...007-10-28.html
Дадал кху положенин!) Ма тоделла дог1уш ду х1ара х1инца!)
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 03:13   #264
Enigma*
 
Вес репутации: 6
Цитата:
http://www.chechenews.com/news/117/A...007-10-28.html

<<Наш враг не только Русня, но и Америка, Англия, Израиль, все которые ведут войну против Ислама и мусульман...>>
Амир Кавказских Эмиратов
Докка Умаров



Сhechenews.com
Именно эта фраза и нужна была росcии, чтобы оправдать свои действия в Чеченской республике!!!
ВААА ДаДАЛА хьо положенин, Лечина а дайна: Чем далШ - тем хУж!
__________________
46:35. Терпи же, как терпели твердые духом посланники, и не торопи Меня с наказанием для них. В тот день, когда они увидят то, что им обещано, им покажется, что они пробыли на земле всего лишь час дня.
http://www.youtube.com/watch?v=fU6dV...eature=related
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 03:32   #265
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
А причем тут амир? Кто и где называет Докку "глупым"? Зачем передергивать факты?
Его не называют глупым, но это следует из заявлений. Убедить (виртуально!) принять абсолютно вредное (по словам Закаева) решение по важнейшему вопросу можно только очень глупого человека. Такой человек недостоин быть не только амиром мусульман, но вообще кем-то руководить. Можно даже подумать что он умственно нездоров.

Цитата:
Речь идет не о Докке, а том круге хорошо известных лиц, которые проталкивают (или лоббируют) проект ликвидации чеченской государственности. Почему критика этих лиц должна чем-то задевать Докку?
Потому что "провокацией ФСБ" называют решение, которое уже (как идет информация) практически принял Докка, и Закаев об этом знал.

Цитата:
Никто и не говорит, что кто-то "указывает" Докке. Тут этот термин используешь только ты. А все остальные говорят о попытках "виртуальных муджахидов" повлиять (при помощи религиозной демагогии) на Президента и склонить его к принятию рокового для нашей государственности решения.
Если бы были только попытки, никто бы даже не зачесался. На амиров за время войны много пытались влиять, но Закаева это не беспокоило. По тону заявлений ясно что речь идет совсем не только про попытки, а про то что Докка якобы поддается на эти попытки. Что выставляет Докку как безвольного и несамостоятельного человека.

Цитата:
Bonart, не нужно мне приписывать то, что я нигде и никогда не предлагал. Шамиль Басаев - Шахид, иншаАллах, и герой чеченского народа.
Я также не хочу верить всему подряд что говорят про Удугова, пока не будет достоверной инфы. Если Удугов в правительстве значит муджахиды считают его достойным занимать руководящую должность.

Цитата:
В нашем пути "ничего хорошего не было" во многом благодаря именно той группке "виртуальных муджахидов", которая и сегодня, как упорные кроты, подрывают из-под низу чеченскую государственность.
Можно долго спорить почему мы получили те результаты которые получили, но я не вижу смысла. Лично я думаю что мы получили бы примерно такой же результат даже если бы Удугов и Умаров вообще не родились.

Цитата:
А под "нашим путем" я подразумевал соблюдение законности и всех необходимых правовых процедур. Сегодня именно благодаря соблюдению этих правовых процедур, мы имеем в мире хотя бы ту минимальную поддержку, которая есть. И она могла бы быть значительно сильнее, если бы наши "виртуальные муджахиды" с радостным ликованием не приписывали нам все то, что в мире осуждается.
Марвин, это очень наивно... Поддержку мы получаем если это выгодно для западных стран, она не зависит от риторики на нескольких сайтах. Нас никто не поддерживает на официальном уровне, и не собирается этого делать, независимо от того какая у нас конституция - 1992, 2002 или ее вообще нет. Юридическая легитимность ЧРИ увы не помогла сохраниться от внешней агрессии, и не поможет от нее освободиться. В мире правит право силы. Недавно США свергли вполне легитимного Саддама. За войну их критиковали, но никто не критиковал за то что они уничтожили легитимную власть и конституцию.

Цитата:
Ни один Шабалкин или Ястржембский не сделал и десятой доли тех усилий, чтобы мы выглядели в глазах всего мира "террористами", какие сделали эти "виртуалы".
На западе объявляют террористами тех кого выгодно. Объявили Яндарбиева (который кстати дружил с нелюбимыми вами братьями), хотя он вообще не участвовал в боевых действиях. Также могут объявить нас с тобой, если это станет выгодно. Делали мы какие-то заявления или нет не важно.

Цитата:
Bonart, тут ведь не малыши собрались, чтобы послушать красивую сказку на ночь. Речь идет о ликвидации государства под названием Чеченская Республика Ичкерия. Все остальное - "декларация о намерениях", не больше. А если сказать точнее и жестче - просто шумовой эффект.
У тебя есть основания думать что ингушские муджахиды намеренно лгали? У меня нет.

Цитата:
Эту казуистику я не совсем понял. Я имел в виду гнусные оскорбления в адрес Закаева, которыми буквально фонтанируют учрежденные Удуговым сайты.
Это разрешает Закаеву и мелким чиновникам делать публичные заявления с требованиями к Докке?
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 03:49   #266
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Арс Посмотреть сообщение
Бонарт, я сам присутствовал на его проповедях о наступательном походе на дагестан
Этим ты подтверждаешь мои слова. Или проповеди это не информационная и идеологическая поддержка? Организаторами походов были те кто собирал людей, покупал нужные вещи, планировал и организовывал все операции. Роль Удугова была довольно малозначительной. Но он занимался информационным обеспечением, поэтому чаще других мелькало его лицо.

Цитата:
И еще Бонарт, удугов не был все 7 лет министром, он стал министром только когда А-Хьалим стал президентом.
Он стал министром в августе 2004. До этого был главой внешнего подкомитета Маджлисуль Шура. То есть его участие в руководстве ЧРИ одобрял не только Аслан, но вся Шура.Лично я доверяю амирам намного больше чем анонимным обвинителям в интернете.

С этим разговорами переходи в тему Удугова, часть твоих постов уже перенесли туда.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 04:09   #267
Otti
 
Аватар для Otti
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от LowKick Посмотреть сообщение
Заявление Исы Мунаева

Как нам всем известно, Глава МИД ЧРИ Ахмед Закаев сделал заявление, где фактически разоблачил группу известных всем нам деятелей в попытке свержения существующего государственного строя ЧРИ. В связи с этим, от себя и от имени своих многочисленных единомышленников, я заявлю о полной поддержке действий главы внешнеполитического ведомства ЧРИ А. Закаева.

В это сложное для чеченского народа время, когда воспользовавшись гибелью выдающихся чеченских лидеров Д. Дудаева, З. Яндарбиева, А. Масхадова и А-Х. Садулаева, известные нам по различным провокациям против чеченского государства деятели вновь подняли головы, чтобы в очередной раз попытаться разрушить основы чеченской государственности, я призываю своих братьев по оружию дать отпор любым их действиям направленным против сущестующего конституционного строя ЧРИ.

Касаясь угроз в адрес чеченского политика А. Закаева и его сторонников, прозвучавшиеся в заявлении мифической партии «Ахлю-Таухид» и ее несуществующего руководителя Абу Джалила, мы предупреждаем, что знаем, кто стоит за всеми этими обращениями и псевдонимами. В случае продолжения оскорбительных выпадов и навешивания ярлыков на А. Закаева и других чеченских патриотов, искренно болеющих за свой народ, нами будут предприняты серьезные меры для привлечения клеветников к ответу. Как бы не старались наши внутренние и внешние враги разрушить чеченское государство, ИншаАллах1, у них ничего не получится, пока живы настоящие патриоты чеченского народа не на словах, а на деле, искренно болеющих за свою религию и Отчизну.


Аллаху Акбар!!!


Иса Мунаев
Бригадный генерал ВС ЧРИ
интересно,кто-же патриот,болеюший за свою религию и отчизну?те которые сражаются на пути аллаха илли те которые сошли с етого пути?и не пристало бригадному генералу,вымешат свою ненавист к докке,при первом же удобном случайе.
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 06:51   #268
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Otti Посмотреть сообщение
интересно,кто-же патриот,болеюший за свою религию и отчизну?те которые сражаются на пути аллаха илли те которые сошли с етого пути?и не пристало бригадному генералу,вымешат свою ненавист к докке,при первом же удобном случайе.
Вот удивительные слова! Где ты, Otti, там видишь "ненависть к Докке"? Перечитай внимательно еще раз и покажи место, где хоть слово сказано против Докки. В заявлении Исы Мунаева говорится о каких-то самозванцах-аферистах, которые парой ударов пальцами по клавишам образовывают партии-однодневки, подписываются ничего не значащими именами и рассыпают пустые угрозы, которые не напугают даже ребенка - настолько эти компьютерные вояки всем надоели. И какие свои "заслуги перед отечеством" могут противопоставить эти анонимщики заслугам Исы? Сделали ли они на пути Джихада хоть сотую долю того, что сделал Иса? Рисковали ли своей драгоценной шкурой? И почему человек, который болеет за свое государство, не может быть патриотом? Как раз это и есть патриотизм, а стремление разрушить то, что чеченцы вот уже 16 лет пытаются отстоять, есть измена и преступление. Поэтому советую тебе привести свои мысли в порядок и не писать смешные вещи.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 07:00   #269
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Этим ты подтверждаешь мои слова. Или проповеди это не информационная и идеологическая поддержка? Организаторами походов были те кто собирал людей, покупал нужные вещи, планировал и организовывал все операции. Роль Удугова была довольно малозначительной. Но он занимался информационным обеспечением, поэтому чаще других мелькало его лицо.
В этом ты нас мог и бы и не убеждать, Bonart, нам и во сне не приснилось бы, чтобы Удугов сам принял участие в боевом рейде. Там ведь могут и подстрелить ненароком. А вот подстрекать других "сражаться до Судного дня", сидя в тени ближневосточных пальм - это всегда пожалуйста. Удугов для других выбирает бесконечную войну против всего мира, а для себя - очень уютный и комфортный "джихад" в тепле и сытости. Как говорят чеченцы, "Везан Дел, чов йоцуш т1ом ло ахь, валар доцуш г1азот а ло ахь!"
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 29.10.2007, 07:24   #270
Otti
 
Аватар для Otti
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Вот удивительные слова! Где ты, Отти, там видишь "ненависть к Докке"? Перечитай внимательно еще раз и покажи место, где хоть слово сказано против Докки. В заявлении Исы Мунаева говорится о каких-то самозванцах-аферистах, которые парой ударов пальцами по клавишам образовывают партии-однодневки, подписываются ничего не значащими именами и рассыпают пустые угрозы, которые не напугают даже ребенка - настолько эти компьютерные вояки всем надоели. И какие свои "заслуги перед отечеством" могут противопоставить эти анонимщики заслугам Исы? Сделали ли они на пути Джихада хоть сотую долю того, что сделал Иса? Рисковали ли своей драгоценной шкурой? И почему человек, который болеет за свое государство, не может быть патриотом? Как раз это и есть патриотизм, а стремление разрушить то, что чеченцы вот уже 16 лет пытаются отстоять, есть измена и преступление. Поэтому советую тебе привести свои мысли в порядок и не писать смешные вещи.
вот на етот раз у меня мысли как.раз в порядке.ето вся истерия направлена непосредственно против докки и его товаришей.дока толко посоветовался с ахмедом и с представителями джамаата,толко вторые,отличие от ахмеда не афишировали ето,а сказали ,что еше рано.а ненавист..повер мне, я знаю о чем говорю.и я писал не о анонимшиках, а о докке и исе.нет ни видеообрашения,заявления, а уже многие готовы его растерзат.и еше,марвин,я уже лет 7,как стараюс не говорит о смешном.может быт у тебя сохранилос чувство юмора,у меня он пропал.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.