Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Мир

Мир События за рубежом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.11.2007, 22:13   #51
Nefertiti
 
Аватар для Nefertiti
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от Pangeros Посмотреть сообщение
Хорошо, на твой взгляд, что необходимо написать в учебниках истории, по поводу этих событий?
Для начала скажу, что было необходимо НЕ писать по этому поводу: именно то, что было написано. Статью свою на ЧП не нашла (я ее писала, кажется, в 2003 году), наверно архив недоступен, но она есть в моем компе, вот вешаю сюда. Там популярно изложено, почему не следует писать такие вещи в учебниках.

Цитата:
ТЕОРЕМА ПУТИНА

"Каждый обвиняемый в совершении преступления считается
невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном
федеральным законом порядке и установлена вступившим в
законную силу приговором суда"

Статья 49 Конституции РФ


Некоторое время назад в российском правительстве и СМИ велся разговор об учебниках истории. Кто-то (кажется Касьянов), обижался, что времена Путина или вовсе в учебниках не отражены, или отражены очень поверхностно. В этой связи я решила провести собственный эксперимент и честно просмотрела в книжной лавке на первом этаже ВУЗа, где я учусь, все представленные там учебники истории для студентов и старшеклассников.

В большинстве из них события и впрямь доведены, максимум, до 1997-1998 годов. Но, к вящему удовольствию Касьянова, во многих книгах Путин упоминается, причем не одним и не двумя словами. Например, в одном учебнике, начавшемся, между прочим, не с перестройки и даже не с октябрьской революции, а с Киевской Руси, Путину отведено аж три страницы, на которых автор с воодушевлением повествует, как благодаря мудрому руководству В.В. "жить стало лучше, жить стало веселее". В других учебниках о Путине написано меньше, но все в той же духоподъемной манере.

Однако самое интересное не это, и не описание путинского правления побудило меня написать эту статью. Практически во всех учебниках, в которых описываемые события доведены до 1999-2000 годов, есть такая замечательная фраза ( цитирую по памяти, поскольку не имею под рукой источника): "В сентябре 1999 года чеченские боевики осуществили взрывы домов в Москве, Буйнакске и Волгодонске". Да-да, именно так и написано. Черным по белому. Ни тени сомнения, никаких вам "якобы", "вероятно" или "по мнению официальных властей". Истина в последней инстанции.

Я не буду здесь рассуждать о различных версиях тех взрывов. В данном контексте это не имеет никакого значения. Интересно другое. О каком, спрашивается, правовом государстве в России может идти речь, когда одна эта фраза в учебнике, предложенном школьникам и студентам министерством образования, растаптывает вдрызг один из основных принципов цивилизованного правосудия - принцип презумпции невиновности.

Конечно, подобные перлы нетрудно обнаружить в российских газетах, услышать по радио и телевизору. Однако это производит куда меньшее впечатление, поскольку СМИ и учебники имеют как бы разный статус. Разные СМИ в общем-то по-разному (пока по-разному?) истолковывают одни и те же события, поэтому у читателя-слушателя-зрителя остается(пока остается?) выбор, что ему думать по тому или иному поводу и думать ли вообще что-нибудь (как он использует этот выбор, тема отдельного разговора). Учебник же такого выбора не оставляет, поскольку его содержимое как правило возводится в ранг абсолютной истины. Ну не придет же кому-нибудь в голову сомневаться, скажем, в правильности теоремы Пифагора! Вот и сомнений в том, кто именно взорвал дома, не должно быть, и внушить это жителю "правового", "демократического" и "цивилизованного" государства под названием Россия следует как можно раньше, в школе и институте. Чтобы, значит, как теорема Пифагора, на всю жизнь осталось.

С прошедшим Днем Конституции, дорогие россияне!

Аминат Ламаро., Москва
А на вопрос, что следует писать по этому поводу в учебниках, отвечу: ничего. Мне кажется, не следует вообще писать о событиях, после которых не прошло как минимум лет 15, потому что это не история, это политика. Хотя Нурдин прав, вранье в учебниках написано и по поводу более старых событий, но в случае современности оно просто виднее и противнее.
__________________
Сталь вернее свинца, руку не подведет, и так было и будет всегда (с)
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:19   #52
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Ты про ишачника что-ли?
Да какой он монарх,он без русской армии и дня не продержится,а дети,ох эти дети,они скорее всего будут расхлёбывать дедушкины и папины каши.
Чтож ты о нем так плохо?Вроде парень ничего,развлекается себе на радость.Его поддержут и сыновей его поддержут,вот тебе и каша,которую вы сами расхлебывать будете.Потом будешь говорить .ючто русский народ виноват.Вы не виноваты,Нурдин?
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:21   #53
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Дальше,после так называемой "коллективизации",начался откровенный террор против всех и вся,я молчу про Кавказ,там вообще никогда он не прекращался и не прекращается.
И историю Второй Мировой войны интерпритировали,да и сейчас на тот же лад рассказывают,хоть не имей Сталин притязаний на Европу,то и Гитлер бы врядли бы в СССР сунулся,поделили бы вдвоём,и жили бы пока оба не крякнули,но Сталин не любил,и не собирался с Гитлером делиться,вот и произошла это война,но в учебниках та же старая песня,все бочки на одного Гитлера.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:24   #54
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Чтож ты о нем так плохо?Вроде парень ничего,развлекается себе на радость.Его поддержут и сыновей его поддержут,вот тебе и каша,которую вы сами расхлебывать будете.Потом будешь говорить .ючто русский народ виноват.Вы не виноваты,Нурдин?
Мы виноваты лишь в том,что России постоянно хочется нас кушать.
В чём мы виноваты,что нашим соблазнительным краем,соблазнили на преступную агрессию Россию?
Мадам,мне ваш тон уже перестаёт нравиться,я тоже бякой могу быть,ещё каким,все знают.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:29   #55
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Дальше,после так называемой "коллективизации",начался откровенный террор против всех и вся,я молчу про Кавказ,там вообще никогда он не прекращался и не прекращается.
И историю Второй Мировой войны интерпритировали,да и сейчас на тот же лад рассказывают,хоть не имей Сталин притязаний на Европу,то и Гитлер бы врядли бы в СССР сунулся,поделили бы вдвоём,и жили бы пока оба не крякнули,но Сталин не любил,и не собирался с Гитлером делиться,вот и произошла это война,но в учебниках та же старая песня,все бочки на одного Гитлера.
Это ты в советских учебниках читал,сейчас другое пишут.Ты просто вырос ,наверное,поэтому не знаешь.Раньше была идея,сейчас ее нет,некоторые авторы правду пишут,не все ,но есть.Зависит от школы.(имею ввиду российские).И от программы школьной.В общем зависит все от губернатора.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:35   #56
Nefertiti
 
Аватар для Nefertiti
 
Вес репутации: 10
В начале-середине 90-х и впрямь было некоторое количество относительно нормальных учебников (у меня такой был, в школе по нему историю учила). Вполне себе антисталинский, антитоталитарный. Историчка наша, помню, бесилась и призывала этому учебнику не верить (она была сталинистка. Очень круто, я сразу представила себе, чтоб в Германии историю детям преподавала сторонница Гитлера ).
__________________
Сталь вернее свинца, руку не подведет, и так было и будет всегда (с)
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:35   #57
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Это ты в советских учебниках читал,сейчас другое пишут.Ты просто вырос ,наверное,поэтому не знаешь.Раньше была идея,сейчас ее нет,некоторые авторы правду пишут,не все ,но есть.Зависит от школы.(имею ввиду российские).И от программы школьной.В общем зависит все от губернатора.
Ничего подобного,советское реанимируется понемногу,вон уже и Дзержинский опять со всех портретов,из кабинетов гэбэшников смотрит.
Мелодию гимна вернули,про красный флаг тоже разговоры ходили,но чтоб вернуть его в армию,и СНГ уже себя изжил,поэтому всё сделают,чтоб воссоздать СССР,только без Прибалтики видать уже,а про Вторую Мировую вообще как в советских учебниках говорят.Так что всё новое,это хорошо забытое старое.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:38   #58
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Мы виноваты лишь в том,что России постоянно хочется нас кушать.
В чём мы виноваты,что нашим соблазнительным краем,соблазнили на преступную агрессию Россию?
Мадам,мне ваш тон уже перестаёт нравиться,я тоже бякой могу быть,ещё каким,все знают.
Я тоже знаю,проверено на себе.Конечно,лучше объвинить русских,что они этим краем соблазнились.Вопрос кто?Разделяй понятия,тогда все станет на свои места.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:45   #59
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Я тоже знаю,проверено на себе.Конечно,лучше объвинить русских,что они этим краем соблазнились.Вопрос кто?Разделяй понятия,тогда все станет на свои места.
Что значит кто?
Россия.Её народ,её власть,её народ в большинстве своём,считает что войны в Чечне правомерны,так как чечены не хотят подчиняться России,которую боится мир.
А если это не так,если народ против этой войны,он должен об этом заявить властям,как он заявляет когда ему не отдают его зарплату,сразу всем краем в голодовку падают,а тут тишина...
Вон за 8 лет один раз вышли на Красную площадь,и то когда группа Бараева их заставила,а так молчаливое согласие с "сортирным мочиловом",я ничего не придумал,всё так и есть.
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2007, 22:51   #60
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Ничего подобного,советское реанимируется понемногу,вон уже и Дзержинский опять со всех портретов,из кабинетов гэбэшников смотрит.
Мелодию гимна вернули,про красный флаг тоже разговоры ходили,но чтоб вернуть его в армию,и СНГ уже себя изжил,поэтому всё сделают,чтоб воссоздать СССР,только без Прибалтики видать уже,а про Вторую Мировую вообще как в советских учебниках говорят.Так что всё новое,это хорошо забытое старое.
Глупости говоришь.Этого урода нигде нет.Мелодию по понятным причинам вернули,что лучше?Слова ведь сменили.Ни кому это СССР не нужно,в лету кануло.Сейчас важнее экономические связи с бывшими республиками для взаимной выгоды.А прибалтов нам не надо,там фашизм процветает.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.