Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Мир

Мир События за рубежом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2007, 18:23   #131
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
О нормальном. Доброжелательном. Если хотите - о таком, с помощью которого взрослое и мудрое государство разговаривает с еще не взрослым и не мудрым. Государство, заботящееся о людях.
Наше государство, выходит, тоже не взрослое и не мудрое. Ниче не поделаешь.
Вот и вам нравится: эк мы их ругаем! А людям, русским, в Эстонии от этого хуже. Да и всерьез ли вы думаете, что Россия может раздавить Эстонию? Или захочет? Нет, не сможет и не захочет. Поэтому речь и идет о лае вместо диалога, к сожалению.
И еще одно: люди бы, может, и возвращались, да только они справедливо подозревают, что в России может оказаться еще хуже. Ведь это они объект внимания, пока они в Эстонии, экспортный вариант. А в России никто о них заботиться особо не собирается. Даст Бог, будут равными среди забытых. У нас русскоязычные беженцы из Чечни - такие же чеченцы, необеспеченные нормально даже жильем. Ходят обивают пороги.
Мне многое не нравится.А Если про Эстонию,то у России достаточно средств и экономических ,и политических,и других,что бы поставить ее на место ,которое определила ей история.Пусть там сидит и не тявкает,слишком много "тявок" развелось ,которая кроме как консервов,ни чего не производит.И до сих пор,как и Украина,использует то,что в годы советской власти было построено.С беженцами проблема,не спорю.Не в состоянии еще власть решить ее,может не хочет решать,я не знаю.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 18:29   #132
april
 
Аватар для april
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Мне многое не нравится.А Если про Эстонию,то у России достаточно средств и экономических ,и политических,и других,что бы поставить ее на место ,которое определила ей история.Пусть там сидит и не тявкает,слишком много "тявок" развелось ,которая кроме как консервов,ни чего не производит.И до сих пор,как и Украина,использует то,что в годы советской власти было построено.С беженцами проблема,не спорю.Не в состоянии еще власть решить ее,может не хочет решать,я не знаю.
Ну, это какой-то у вас уже имперский эмоциональный раж немножечко, по-моему. Мне кажется, место страны определяется в первую очередь не тем, что она производит, а тем, как там вообще люди живут. Ну, для меня, по крайней мере, это важней. Большая ли страна, или маленькая, но во всякой есть народ, и у всякого есть право на мнение. Мне это мнение может не нравиться, но тем не менее. Кст, Россия ведь тоже пользуется тем, что в годы советской власти было построено. Это сложно отрицать. А насчет средств России заставлять кого-то молчать - я уже спрашивала о них. Что это за средства?
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 18:48   #133
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
Ну, это какой-то у вас уже имперский эмоциональный раж немножечко, по-моему. Мне кажется, место страны определяется в первую очередь не тем, что она производит, а тем, как там вообще люди живут. Ну, для меня, по крайней мере, это важней. Большая ли страна, или маленькая, но во всякой есть народ, и у всякого есть право на мнение. Мне это мнение может не нравиться, но тем не менее. Кст, Россия ведь тоже пользуется тем, что в годы советской власти было построено. Это сложно отрицать. А насчет средств России заставлять кого-то молчать - я уже спрашивала о них. Что это за средства?
И тем, в том числе.Если судить о государстве как о таковом,то тем более.Не стоит "моське" все таки тявкать.Таких еще Крылов высмеевал в позапрошлом веке.То ,что построено в России,построено русскими,на своем собственном поте и крови,к сожалению.Она имеет право пользоваться этим.Вы считаете,что я не согласна с тем,что маленький народ имеет право на самоопределение?Это не так.Конечно имеет.И это право должно у него быть.И пусть будет,но это лишь мое субъективное мнение.На счет средств-почитайте Nordа,он все четко объясняет.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 18:53   #134
Nord
 
Аватар для Nord
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
Ну, это какой-то у вас уже имперский эмоциональный раж немножечко, по-моему. Мне кажется, место страны определяется в первую очередь не тем, что она производит, а тем, как там вообще люди живут. Ну, для меня, по крайней мере, это важней. Большая ли страна, или маленькая, но во всякой есть народ, и у всякого есть право на мнение. Мне это мнение может не нравиться, но тем не менее. Кст, Россия ведь тоже пользуется тем, что в годы советской власти было построено. Это сложно отрицать. А насчет средств России заставлять кого-то молчать - я уже спрашивала о них. Что это за средства?
И как же там живут люди, в Эстонии?? Например русскоязычные....
Добавлюсь.. Куда все мировые правозащитники и прочие "голуби мира" исчезают когда разговор заходит о русскоязычном населении этой "правовой и демократичной" страны??
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 18:55   #135
april
 
Аватар для april
 
Вес репутации: 5
Нет, Селин, я не согласна. Всё, что есть, построено не русскими, а людьми, населявшими Союз. И они точно так же, как и русские, пахали, сеяли и строили. И экономика формировалась взаимопроникающая, под Союз.
А насчет моськи - вот я всё и пытаюсь понять: каковы рычаги России к воздействию, скажем, на Эстонию? Потому что если этих рычагов нет, то Россия, искренне, а не показушно заботясь о русских в Эстонии, не должна была ругаться, а должна была договариваться. Иначе не о них она, выходит, заботилась, а о собственном престиже. Хоть, мне кажется, от всей этой антиэстонской кампании он упал, а не возрос. Ну, зато потешили свои шапкозакидательские чувства.
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 18:58   #136
april
 
Аватар для april
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Nord Посмотреть сообщение
И как же там живут люди, в Эстонии?? Например русскоязычные....
Добавлюсь.. Куда все мировые правозащитники и прочие "голуби мира" исчезают когда разговор заходит о русскоязычном населении этой "правовой и демократичной" страны??
Вам кажется, Норд, что я куда-то делась? Не, я тут с вами. Уже давно развиваю тему и согласовываю позиции.
Русскоязычные в Эстонии живут неважно. Ну, если верней сказать - кто как. Но даже согласимся на том, что неважно. Только хочет ли Россия их оттуда забрать, вот в чем вопрос. И что делает для них?
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 19:12   #137
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Мне многое не нравится.А Если про Эстонию,то у России достаточно средств и экономических ,и политических,и других,что бы поставить ее на место ,которое определила ей история.Пусть там сидит и не тявкает,слишком много "тявок" развелось ,которая кроме как консервов,ни чего не производит.И до сих пор,как и Украина,использует то,что в годы советской власти было построено.С беженцами проблема,не спорю.Не в состоянии еще власть решить ее,может не хочет решать,я не знаю.
Кажись и вы немка? Не верю,хоть убейте,не верю,такое только русский человек может написать,этого у него никому не отнять,ей Богу.
Что значит вы поставите Эстонию на своё место? И что за место?
Она напала на вас,угнала ваших людей к себе на работы и в концлагеря,консервы вам их не нравятся,не ешьте,даст Бог,скоро все вместе вас поставят на ваше место,в рамках так называемого Золотого Кольца,где ваши исконные земли,и там душите друг друга,но без всех нас.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 19:14   #138
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Nord Посмотреть сообщение
И как же там живут люди, в Эстонии?? Например русскоязычные....
Добавлюсь.. Куда все мировые правозащитники и прочие "голуби мира" исчезают когда разговор заходит о русскоязычном населении этой "правовой и демократичной" страны??
А чтож они не бегут как бежали с Кавказа? Раз их там так "угнетают"?
А не хотят они в ваше болото ехать,хотят жить там,и ездить на коренном населении,а те не хотят больше их видеть на своём горбу.
Ответь,почему не собирают монатки и домой?
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 19:25   #139
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
Нет, Селин, я не согласна. Всё, что есть, построено не русскими, а людьми, населявшими Союз. И они точно так же, как и русские, пахали, сеяли и строили. И экономика формировалась взаимопроникающая, под Союз.
А насчет моськи - вот я всё и пытаюсь понять: каковы рычаги России к воздействию, скажем, на Эстонию? Потому что если этих рычагов нет, то Россия, искренне, а не показушно заботясь о русских в Эстонии, не должна была ругаться, а должна была договариваться. Иначе не о них она, выходит, заботилась, а о собственном престиже. Хоть, мне кажется, от всей этой антиэстонской кампании он упал, а не возрос. Ну, зато потешили свои шапкозакидательские чувства.
April,действительно,все что построено,построено людьми ,населявшими СССР.И костей по этими постройками достаточно,незасисимо от нац.Раньше все были "братьями".Не стоит договариваться с профашистами,даже немцы так не относятся к русским как они.Такие должны знать о силе и бояться ее,и они ее бояться,поэтому и тявкают,а так бы лаять начали.У России достаточно престижа.О силе вообще речи не идет.Не хочу повторяться,почитайте Nordа.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2007, 19:29   #140
april
 
Аватар для april
 
Вес репутации: 5
Не понимаю. Вы говорите: должны бояться силы. Потом: о силе вообще речи не идет.
Может мне кто-то объяснить, какая сила и как будет применена Россией к Эстонии и чем это кончится?
Насчет бояться... А я не хочу, если честно, чтоб моей страны кто-то боялся. Вон Ахмадинеджада - боятся... но мне такая слава даром не нужна. Я хочу чтоб уважали, это да. Но не за отмороженность, как его.
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.