Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы.

Результаты опроса: Поддерживаете ли вы объявление КЭ ?
Да 101 39.15%
Нет 157 60.85%
Голосовавшие: 258. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2007, 01:27   #861
007
 
Аватар для 007
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Tsanar Посмотреть сообщение
Ну, вот и приехали... Бонарт, если муджахеды не считаются с мнением людей, то кому нужна эта борьба? Аллаху это не нужно - Он Всемогущ и Вседостаточен. Или же идет борьба ради борьбы, или в данном частном случае - дискуссия ради дискуссии? От нечего делать?
Салам алейкум,са ваш. Дело в том,что Коран и сунна важнее
мнения группы людей. Если кто-то будет говорить-Не нужен нам
Ислам в первозданном виде,не нужен нам Шариат,а АЛЛАХ говорит
..Очистите религию Аллаха.. Укрепите слово Аллаха на земле..
то к кому ты прислушаешся? Ведь сам же знаешь ответ.
Ларамца..
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 03:15   #862
Tsanar
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
В первую очередь это фард, то есть обязанность перед Аллахом. Во вторых она нужна самим муджахидам и тем людям дома которые их поддерживают, потому что они хотят жить в свободном исламском государстве, а не под русняцким сапогом. Те кто заграничей к этой борьбе, в большинстве своем, непричастны, так почему муджахиды должны следовать их мнению?
Людям сначала надо объяснить, что фарз - есть действительная обязанность. Когда они это осознают, то горстка сражающихся людей (как сказал Отти), возрастет хотя бы на порядок. Это нам кажутся простыми эти термины, в товремя как основной массе они не понятны, и потому ими не воспринимаются.

Бонарт, разве тебе не известно, почему и как почти третья часть чеченского народа, те, которых ты пренебрежительно называешь эмигрантами, оказались за пределами своей Родины? Подавляющее большинство чеченцев понесли колоссальные потери: лишившись родных и близких, домов, имущества. А теперь вдобавок ко всему их лишили знамени и государства, подменив все это каким-то абстрактным эмиратом. Я уже не говорю о раненых и больных муджахедах. Так что здесь ты, Бонарт, заблуждаешься - как раз-таки большинство чеченцев к этой борьбе причастны в той или иной мере и муджахеды на Родине должны учитывать их мнение.

Судя по сообщениям в СМИ из Чечни усилился поток нашей молодежи в страны Европы - тех, кто, как ты выразился - "не хочет жить под русняцким сапогом". Почему бы этой молодежи не влиться в Чеченское Сопротивление? Ответ наверное сам знаешь, - не буду снова наступать на больную мозоль.

И последнее, наш народ, как никто другой, привязан к своей Родине и большинство чеченцев хотят вернуться домой и молят Аллаха о своем возвращении.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 03:35   #863
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Tsanar Посмотреть сообщение
Людям сначала надо объяснить, что фарз - есть действительная обязанность. Когда они это осознают, то горстка сражающихся людей (как сказал Отти), возрастет хотя бы на порядок.
Таких кто в полном неведении мало, большинство предпочитает закрывать на фарз глаза. У муджахидов сейчас нет проблемы в людях, они делают даават и достаточно успешно.

Цитата:
Бонарт, разве тебе не известно, почему и как почти третья часть чеченского народа, те, которых ты пренебрежительно называешь эмигрантами, оказались за пределами своей Родины?
Эмигрант это обычное слово, не знаю что тебе непонравилось. Если хочешь - вынужденные эмигранты, но далеко не все такие, ты про это знаешь. Причины по которым уехали разные, но какое это имеет значение. После освобождения от Русни муджахиды обязательно пригласят всех кто хочет вернутся домой, никому не нужно переживать насчет этого.

Цитата:
Подавляющее большинство чеченцев понесли колоссальные потери: лишившись родных и близких, домов, имущества. А теперь вдобавок ко всему их лишили знамени и государства, подменив все это каким-то абстрактным эмиратом.
На самом деле все по-другому: теперь им наконец-то дали исламское знамя и создали исламское государство, ликвидировав абстрактную конституцию, которую уже давно не соблюдал ни один человек.

Цитата:
Я уже не говорю о раненых и больных муджахедах. Так что здесь ты, Бонарт, заблуждаешься - как раз-таки большинство чеченцев к этой борьбе причастны в той или иной мере и муджахеды на Родине должны учитывать их мнение.
"Причастны" в смысле оказывают реальное содействие. Все остальное во время войны не важно, хотя это может звучать неприятно. На государство имеет право влиять только тот, кто обеспечивает его существование (защищает, финансирует, организовывает и т.д.).

Цитата:
Судя по сообщениям в СМИ из Чечни усилился поток нашей молодежи в страны Европы - тех, кто, как ты выразился - "не хочет жить под русняцким сапогом". Почему бы этой молодежи не влиться в Чеченское Сопротивление? Ответ наверное сам знаешь, - не буду снова наступать на больную мозоль.
И ты знаешь, и Имарат тут не причем. Если бы Докка объявил "абсолютно светское государство" это не привлекло бы в ВС ЧРИ ни одного дополнительного бойца.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 14:26   #864
Tsanar
 
Вес репутации: 0
Бонарт!
Твои доводы слабы и порой безосновательны и этом плане нет никакого желания продолжать дискуссию.

Но одно поразило крайне неприятно:

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
После освобождения от Русни муджахиды обязательно пригласят всех кто хочет вернутся домой.
Пока еще в истории человечества не было такого прецедента. А как будет происходить отбор в будущий эмират или вилайят: по расовому, национальному или религиозному признакам? А не подходящих критериям сегрегации не будут допускать в это государство или же будут пускать в расход? А я то думал, что наши воины, освободив Чечню от оккупантов, предоставят гражданам страны право свободного проживания и выбора своего будущего. Но оказывается, управлением и строительством будущего государства будут те, кто не умеет этого делать. Это уже мы проходили: "Танкаш юхинчарна, пачх1алк я хуурду". - Хуурдац!!

В который уже раз нам предлагают наступить на большевистские грабли, типа: "Кухарки смогут управлять государством!" Боюсь тебя расстроить Бонарт - нормальные граждане вряд ли захотят жить в абсурдистане.

Любой мусульманин предпочел бы жить в исламском государстве, но проблема в том, где взять исламских правителей, типа первых праведных халифов. Удугов и Иса Умаров - явно не подходящие кандидатуры.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 15:53   #865
Otti
 
Аватар для Otti
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Tsanar Посмотреть сообщение
Бонарт!
Твои доводы слабы и порой безосновательны и этом плане нет никакого желания продолжать дискуссию.

Но одно поразило крайне неприятно:



Пока еще в истории человечества не было такого прецедента. А как будет происходить отбор в будущий эмират или вилайят: по расовому, национальному или религиозному признакам? А не подходящих критериям сегрегации не будут допускать в это государство или же будут пускать в расход? А я то думал, что наши воины, освободив Чечню от оккупантов, предоставят гражданам страны право свободного проживания и выбора своего будущего. Но оказывается, управлением и строительством будущего государства будут те, кто не умеет этого делать. Это уже мы проходили: "Танкаш юхинчарна, пачх1алк я хуурду". - Хуурдац!!

В который уже раз нам предлагают наступить на большевистские грабли, типа: "Кухарки смогут управлять государством!" Боюсь тебя расстроить Бонарт - нормальные граждане вряд ли захотят жить в абсурдистане.

Любой мусульманин предпочел бы жить в исламском государстве, но проблема в том, где взять исламских правителей, типа первых праведных халифов. Удугов и Иса Умаров - явно не подходящие кандидатуры.
Постоянно один и тот же вопрос, откуда нам взять настояших мусульман? У санта Клауса за рубежом.Нам кто-то должен их привести? У нас поколение растет,их надо учить.У них хоть есть пример МЫ.Они будут знать , чо ТАК делать как МЫ , нельзя.У нас не было примеров ,они хоть могут учиться на наших ошибках.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 16:23   #866
Taliban_ingush
 
Аватар для Taliban_ingush
 
Вес репутации: 0
тсанар,причем тут Удугов?разве он возглавляет муджaхидов?или возглавлял когда-то?ты хоть думай прежде чем что-то написать
__________________
"...и они не перестанут сражаться с вами пока не отвратят вас от вашей религии,если смогут..."2/217
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2007, 19:53   #867
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Tsanar Посмотреть сообщение
Бонарт!
Твои доводы слабы и порой безосновательны и этом плане нет никакого желания продолжать дискуссию.
Если бы это было так ты бы продолжал разговор до конца .

Цитата:
Но одно поразило крайне неприятно:
Что в этом "поразительного" и "неприятного" ? Ты хочешь чтобы тебе запретили вернуться домой? Обратись к муджахидам, я думаю им будет не проблема удовлетворить такое твое желание .

Цитата:
Пока еще в истории человечества не было такого прецедента.
Ты что-то потерялся, возврат переселенцев происходил много раз в разных странах.

Цитата:
А я то думал, что наши воины, освободив Чечню от оккупантов, предоставят гражданам страны право свободного проживания и выбора своего будущего.
Если бы ты хотел узнать за что воюют муджахиды, ты бы знал, они делают немало заявлений и интервью. Поэтому твои иллюзии твои личные проблемы.

Цитата:
Но оказывается, управлением и строительством будущего государства будут те, кто не умеет этого делать. Это уже мы проходили: "Танкаш юхинчарна, пачх1алк я хуурду". - Хуурдац!!
А кто "умеет" ? У нас заграницей уже появились какие-то "умельцы по управлению государством" ? Таким "умельцам" наверное действительно лучше остаться там где они есть. У амиров не будет никаких проблем руководить государством, как не было у исламских правителей до этого.

Цитата:
В который уже раз нам предлагают наступить на большевистские грабли, типа: "Кухарки смогут управлять государством!"
Ну я лично против чтобы кухарки управляли государством (в том числе через выборы). Думаю Докка и муджахиды тоже.

Цитата:
Любой мусульманин предпочел бы жить в исламском государстве, но проблема в том, где взять исламских правителей, типа первых праведных халифов. Удугов и Иса Умаров - явно не подходящие кандидатуры.
Их пока "выдвигают" только ЧеченПресс и Чеченьюс, поэтому эти вопросы к ним. Праведных мусульман у нас пока иншаАллах достаточно. Не так много как хотелось бы, но на правительство хватит.
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 04:46   #868
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Закаев пошел дальше чем думали даже его критики: не признает не только дополнения 2002, но даже указ Масхадова 1999 (про переход к Шариату). Реформы 2002 и создание ГКО-Маджлисуль Шура, по его словам, "имели одну ясную цель – лишить чеченскую независимость легитимной базы". Короче у кого еще были по нему вопросы, думаю больше не осталось.

Самое ненаглядное "откровение":
"Кстати, те изменения и дополнения, якобы внесенные в Конституцию в ходе второй войны, не имеют под собой никакой юридической основы, даже если ГКО-Маджлисуль Шура собиралась двадцать раз, так как в ст. 62 Конституции ЧРИ ясно говорится о том, что «Принятие Конституции Чеченской Республики, внесение в нее изменений и дополнений относятся к исключительному ведению Парламента Чеченской Республики»."

А чего ж молчал 3 года, бескомпромиссный защитник конституции? Сказал бы прямо свою позицию в 2004, и к 2005 тебя бы уже окончательно забыли...

В заявлении Закаев, кроме другого, очень обижается на "парламент", за то что депутаты не завели против Докки уголовное дело - http://www.chechenpress.info/events/2007/12/24/01.shtml
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 15:37   #869
Arzo
 
Аватар для Arzo
 
Вес репутации: 16
Имарат Кавказ. Заявление Векалата ИК
Время публикации: Сегодня в 08:43 по Джохару

В редакцию КЦ передан текст официального заявления вакиля (главы) Векалата Имарата Кавказ (официального представительства ИК за рубежом) в связи с последними событиями на Кавказе и распространяемой в СМИ информации. Текст указанного заявления опубликован на официальном сайте Векалата ИК.



Официальное заявление Векалата Имарата Кавказ



В связи с известными событиями на Кавказе (провозглашением Имарата Кавказ, борьбой за власть в Грузии и в России, и др.) в средствах массовой информации активно распространяются различные клеветнические слухи, ложь и дезинформация с использованием «чеченской темы», которая поднята сегодня на пропагандистский щит различными группировками и целыми государствами.



Так, один из чеченских муртадов, главарь марионеточной банды «Запад» Какиев с подачи своих московских хозяев заявил, что в Абхазию, якобы, введен некий «чеченский спецназ», который, если понадобится, будет воевать с Грузией. Москва придала этому заявлению максимальную огласку с явной целью шантажа, угроз и запугивания Тбилиси.



Ясно, что в свете косовской проблемы преступный кремлевский режим готовится, в случае возобновления военных действий между Абхазией и Грузией, использовать «чеченскую карту» и так называемых «северо-кавказских добровольцев» в своих интересах.



От имени руководства Имарата Кавказ ответственно заявляю, что никакого «чеченского спецназа» в Абхазии нет. Как нет и не будет никаких «северо-кавказских добровольцев». Кавказские моджахеды не будут участвовать в московских провокациях и сделают все возможное, чтобы сорвать планы Кремля.



Русские оккупанты перебросили в Абхазию членов марионеточной банды «Запад», которые не имеют ни к чеченскому народу, ни к бывшей Чеченской Республике Ичкерия, ни к Имарату Кавказ никакого отношения.



В этой связи официально уведомляю, что руководство Имарата Кавказ готово обсудить с руководством Грузии приемлемые варианты совместных действий по нейтрализации банды чеченских муртадов-предателей, находящихся в Абхазии и Южной Осетии, где расквартирована другая банда марионеточных боевиков «Восток».



На этом фоне организована еще одна грубая античеченская провокация. На этот раз из Лондона. По замыслу ее режиссеров, провокация, очевидно, должна помочь им в борьбе за власть в Грузии



Оппоненты Михаила Саакашвили распространили в британских СМИ аудиозапись, на которой зафиксирован разговор двух человек, обсуждающих возможность физического устранения одного из кандидатов в президенты Грузии Аркадия (Бадри) Патаркацишвили.



Из заявления самого Патаркацишвили, а также его партнера Бориса Березовского, передавшего эту запись журналистам, и издания The Sunday Times следует, что убийство было заказано Увайсу Ахмадову, который представлен, как «чеченский полевой командир».



Утверждается, что Увайс Ахмадов тайно записал свой разговор с «заказчиком» убийства и затем передал эту пленку Патаркацишвили.



В этой связи официально заявляю, что Увайс Ахмадов является частным лицом и не имеет отношения ни к руководству Имарата Кавказ, ни к Векалату (Представительству) ИК за рубежом, ни к Вооруженным Силам, ни к спецслужбам Имарата Кавказ.



В отличие от братьев-героев моджахедов Ахмадовых, ставших Шахидами (иншаАллах) в Джихаде против русских кафиров, Увайс Ахмадов не был, и не является «полевым командиром».



По имеющимся сведениям, Увайс Ахмадов был обманут и использован Ахмедом Закаевым, через которого и была организована встреча с «заказчиком» убийства Патаркацишвили. По некоторым данным указанный «заказчик» уже несколько месяцев находится под арестом в Грузии.



Кто руководил действиями самого Закаева — предмет отдельного расследования.



Из Лондона эта провокация началась и в Лондон же вернулась.



Руководство Имарата Кавказ не собирается вмешиваться во внутриполитические процессы в Грузии и всегда готово к конструктивному диалогу и контактам с ответственными представителями этой страны по всем вопросам, представляющим взаимный интерес.



Руководство Имарата Кавказ также не намерено позволять, кому бы то ни было, использовать в своих политических играх имя чеченских и кавказских моджахедов.



В этой связи официально заявляю, что Ахмед Закаев является частным лицом, беженцем и не представляет ни Имарат Кавказ, ни бывшую Чеченскую Республику Ичкерия, ни моджахедов.



Напоминаю, что деятельность Закаева расследуется Мухабаратом Имарата Кавказ.



Закаев обвиняется в распространении призывов в условиях военного времени к неподчинению властям Имарата Кавказ, а также в попытках внести смуту и раскол среди моджахедов.



Закаев организовал преступную группировку из 5–7 бывших членов упраздненного парламента и кабинета министров ЧРИ, с помощью которой пытался провернуть афёру с организаций «правительства ЧРИ в изгнании», распространяя в СМИ ложь, клевету и дезинформацию.



В этой связи официально заявляю, что бывшие интернет-агентства ЧРИ — «Чеченпресс» и «Даймох», а также связанные с ними интернет-издания, не имеют отношения ни к Имарату Кавказ, ни к моджахедам. За информацию, распространяемую в указанных интернет-изданиях, ни руководство Имарата Кавказ, ни моджахеды никакой ответственности не несут и отношения к этой информации не имеют.



Кроме того, дело Закаева рассматривается Высшим Шариатским Судом по факту его высказываний против мусульман, осмеивания Ислама и Шариата и призывов к Куфру.



От имени руководства Имарата Кавказ уведомляю все заинтересованные стороны, что единственным полномочным органом, представляющим интересы Имарата Кавказ за рубежом, является Векалат ИК.



Все остальные организации, группировки и частные лица не имеют к Имарату Кавказ, к чеченским и кавказским моджахедам никакого отношения.



Любые заявления или шаги, предпринятые за рубежом от имени командования моджахедов, властей Имарата Кавказ или бывшей ЧРИ, кем бы то ни было, без санкции Векалата ИК, являются провокацией и будут расценены руководством Имарата Кавказ как целенаправленные враждебные действия.



Вакиль Векалата Имарата Кавказ

Умар Дакаев

www.kavkazcenter.com
__________________
Мел долу эxь-бexк а доьxкина
Галстукаш коча а оьxкина
Г1аддахна лелаш ду г1аларташ
Cан къоман историн г1алаташ!
  Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 20:42   #870
Промышленник
 
Аватар для Промышленник
 
Вес репутации: 8
Отрывок из одной статьи КЦ.

В этой связи официально заявляю, что бывшие интернет-агентства ЧРИ — «Чеченпресс» и «Даймох», а также связанные с ними интернет-издания, не имеют отношения ни к Имарату Кавказ, ни к моджахедам. За информацию, распространяемую в указанных интернет-изданиях, ни руководство Имарата Кавказ, ни моджахеды никакой ответственности не несут и отношения к этой информации не имеют.

Кроме того, дело Закаева рассматривается Высшим Шариатским Судом по факту его высказываний против мусульман, осмеивания Ислама и Шариата и призывов к Куфру.

У меня задается вопрос.
Значти во всех бедах,является Закаев? что его собераются судит по шариату.
А когда Удугова будут судит помошник 2-Чеченской войны,который ходил подручкой с Березовским?
__________________
Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы. Сила, нужная ему для подавления другого народа, в конце концов всегда обращается против него самого. Фридрих Энгельс
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
caucasus emirate, имарат кавказ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.