Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы.

Результаты опроса: Поддерживаете ли вы объявление КЭ ?
Да 102 39.23%
Нет 158 60.77%
Голосовавшие: 260. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.12.2007, 23:02   #811
Otti
 
Аватар для Otti
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от Unforgiven Посмотреть сообщение
Бонарт может быть и такое, что удугов это переодетый патрушев. Тоже ведь версия. Я знаком с одним человеком, который был в джамаате Абу-Саяфа с самого начала первой войны. Так вот в 2001 г. он рассказал интересную историю, про то кем считал Фатхьи этих людей, которые с 1988 (время первого джамаата в чечне, который возглавил ког боц Ахьмад с Б1ачи-юрта) начали вести свою работу. Про то как он лично выкинул из чечни хаттаба. И про как тот вернулся присягнув Фатхьи на верность. Какие интриги плели вокруг него, лишь ради того, чтобы финансовые средства шли через них. И что к отравлению Фатхьи причастны многие на тот момент известные джамаатовские командиры. Есть документальные и другие свидетельства причастности этих людей, но началась война и они не сумели закончить то что начали. Но ИНШААЛЛАХ1 война закончится и все тайное станет достоянием общественности! Виновные(те кто останется жив, будут привлечены к ответственности, а кто умер, их имена будут названы)!
То что ты пишешь,может быть правда,я не спорю,но кроме одного. Фатхьи(дала декьал войл из) не выгонял Хаттаба из чечении.Абу саяф(Дала декьал войл из) мог ошибаться. он был слишком юным в то время, я имею в виду Мурата-Абу Саяфа.Фатхьи с Хатабом были в отличных отношениях.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 01:09   #812
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от ARS Посмотреть сообщение
А почему ты считаешь, что через Удугова можно дискредитировать имарат? Вроде бы ты утверждал, что он к нему (имарату) имеет косвенное отношение.
Это не мои слова, это такие как Unforgiven (по взглядам) уже 2 месяца через ЧП и Чеченьюс впаривают людям что Имарат это "козни Удугова", хотя Закаев и его окружение с самого начала лучше всех знали что это не так.

Цитата:
А где были эти ясные разъяснения раньше? Почему, и откуда они появились только сейчас, спустя столько времени после гибели Абдул-Хьалима?
Потому что Абдул-Халим, Докка и другие не считают нужным объясняться перед недовольными, сидящими в Европе. Чиновники типа Закаева должны знать свое место, а амиры муджахидов не должны оправдываться перед такими как он. И как мы видим, не собираются это делать.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 01:16   #813
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Unforgiven Посмотреть сообщение
Бонарт может быть и такое, что удугов это переодетый патрушев. Тоже ведь версия. Я знаком с одним человеком, который был в джамаате Абу-Саяфа с самого начала первой войны.
Про какого Абу Сайяфа ты пишешь ? У Мурада (Шахид , иншаАллах) не было своего джамаата в первую войну. Слухов разных много, ну и что теперь? Мне тоже типа "бывшие" много разного рассказывали, нередко противоречивого...

Цитата:
Про то как он лично выкинул из чечни хаттаба.
Такого не было.

Цитата:
И про как тот вернулся присягнув Фатхьи на верность.
Такого тем более.

Цитата:
Какие интриги плели вокруг него, лишь ради того, чтобы финансовые средства шли через них.
У Хаттаба было достаточно своих источников финансирования.

Цитата:
И что к отравлению Фатхьи причастны многие на тот момент известные джамаатовские командиры.
Даже если это так, хотя я этому неверю - потвоему их на это загипнотизировал Удугов ? Ты же сначала его обвинял...
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 01:23   #814
Klerk
 
Вес репутации: 0
Arrow

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
"Есть версия" что Путин тоже всего лишь переодетый Удугов.Таких "версий" вы наплодите сколько угодно, чтобы через Удугова дискредитировать Имарат. Но уже есть ясные разъяснения Абдул-Халима и Сейфуллаха, что идея про единое исламское государство была от них, а не от Удугова. Так что обдурить никого не получится, даже если вы сейчас "найдете" на голове у Удугова натуральные рога.
Идея про единое исламское государство исходит от многих ученых нашей уммы. Потому что это обязанность всех мусульман с момента распада Халифата. Но почему-то ни один исламский ученый, ни один глава исламских государств и ни один глава различных джаматов не провозгласил, например, территорию Испании и Португалии Андалуским Эмиратом, не смотря на то, что после распада Халифата среди мусульман появились много великих ученых, амиров и моджахедов.А идея ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ Кавказского Эмирата (Имарата) была только от авторов «Размышления» и Сайфуллаха. Если это была бы также идея от Абдул-Хьалима, то, наверное, он не ограничился бы одним посланием Удугову, который не является знатоком Ислама или исламским политиком и даже моджахедом, хотя он любит размышлять как моджахед. Наверное, разослал бы аудиозаписи в первую очередь нашим алимам, амирам и всем представителям. По этой причине я склонен думать, что у той аудиозаписи была другая цель или просто был ответ Удугову на его аудиозапись. Спрашивается, почему Удугов не опубликовал текст этой записи при жизни Абдул-Хьалима? Но мы точно помним, что Абдул-Хьалим в своих обращениях к чеченцам, к народам Кавказа и всем мусульманам не говорил про ПРОВОЗЛГАШЕНИЯ КЭ ровным счетом ничего.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 01:31   #815
LowKick
 
Аватар для LowKick
 
Вес репутации: 28
Цитата:
Сообщение от Otti Посмотреть сообщение
Абу саяф(Дала декьал войл из) мог ошибаться. он был слишком юным в то время, я имею в виду Мурата-Абу Саяфа.
Unforgiven по-моему имеет ввиду "Старика". у него тоже вроде была кунъя "Абу-Сайаф".
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 01:47   #816
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Klerk Посмотреть сообщение
Но почему-то ни один исламский ученый, ни один глава исламских государств и ни один глава различных джаматов не провозгласил, например, территорию Испании и Португалии Андалуским Эмиратом
Там почти нет коренных мусульман, там не идет Джихад. В отличие от Кавказа это сейчас скорее дар-уль-куфр...

Цитата:
А идея ПРОВОЗГЛАШЕНИЯ Кавказского Эмирата (Имарата) была только от авторов «Размышления» и Сайфуллаха. Если это была бы также идея от Абдул-Хьалима, то, наверное, он не ограничился бы одним посланием Удугову
По словам Абдул-Халима на тот момент (2005) все еще было в подготовке. Тогда зачем ему рассылать преждевременные обращения. По его словам он еще тогда сообщил Закаеву про эти планы. Но Закаев сейчас разыграл спекталь, типа для него это новость и вообще - "проект ФСБ" приуроченный к выборам президента Русни.

Цитата:
Наверное, разослал бы аудиозаписи в первую очередь нашим алимам, амирам и всем представителям.
Зачем рассылать какие-то скрытые аудиозаписи. Я думаю он бы сделал открытое видеообращение, как Докка. А с основными амирами, по слова Абдул-Халима, он лично встречался и обсуждал эти темы. Зачем тогда нужны письма?

Цитата:
По этой причине я склонен думать, что у той аудиозаписи была другая цель или просто был ответ Удугову на его аудиозапись.
Мне вообще все равно какая была цель, я просто верю что те факты про которые он там сказал правда.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 03:09   #817
Klerk
 
Вес репутации: 0
Arrow

Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Там почти нет коренных мусульман, там не идет Джихад. В отличие от Кавказа это сейчас скорее дар-уль-куфр...
Испанию и Португалию я привел в качестве примера (кстати, это не дару-л-куфр), вижу, ты не понял суть. Перечислю другие страны (дару-ль-Ислам). Турция, Египет, Сирия, Ирак, Афганистан, Палистина вместе с Израилем, Сомали и т.д. в этих странах не правят по шариату, в некоторых странах джихад продолжается по сей день, а в некоторых был в разные времена
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 03:10   #818
nick
 
Аватар для nick
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
По словам Абдул-Халима на тот момент (2005) все еще было в подготовке. Тогда зачем ему рассылать преждевременные обращения. По его словам он еще тогда сообщил Закаеву про эти планы. Но Закаев сейчас разыграл спекталь, типа для него это новость и вообще - "проект ФСБ" приуроченный к выборам президента Русни.
Да нет Бонарт, какой ФСБ?? За конкретную работу платить надо, а у нас мозговитых как ты знаешь, осталось мало. Абдул-Халима(дал г1азот к1обал дойл цун) в этом упрекнуть и подавно было нельзя, иначе он не сталбы президентом Ичкерии. Ответь мне на один вопрос, хал дацах. Вот у тебя на фоне этого каферского автомата крупными буквами надпись "Поддержи свои войска." Каким образом ?
(Только, реальный хумш дицлах))
__________________

I never sleep, cause sleep is the cousin of death !
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 04:49   #819
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Klerk Посмотреть сообщение
Испанию и Португалию я привел в качестве примера (кстати, это не дару-л-куфр), вижу, ты не понял суть. Перечислю другие страны (дару-ль-Ислам). Турция, Египет, Сирия, Ирак, Афганистан, Палистина вместе с Израилем, Сомали и т.д. в этих странах не правят по шариату, в некоторых странах джихад продолжается по сей день, а в некоторых был в разные времена
В Афганистане еще в 1996 провозгласили Исламский Имарат. В Ираке в 2006 провозгласили Исламское государство Ирак. В Турции, Египте и Сирии активного джихада нет, по разным причинам, но я непонимаю что ты этим хочешь сказать... Если ты думаешь что правители Турции, Египта и Сирии правят в соответствии с Исламом, то очень ошибаешся.
  Ответить с цитированием
Старый 19.12.2007, 05:11   #820
Промышленник
 
Аватар для Промышленник
 
Вес репутации: 8
сидящими в Европе. Чиновники типа Закаева должны знать свое место, а амиры муджахидов не должны оправдываться перед такими как он.

Вот такие вещи ,разговоры,ходили когда правил Масхадов.
Я бывал тогда во многих мечетях,видел как многие джаматовцы хаили Масхадова,даже арабы,которые приехали в Чечню,один нам говорил,что Масхадов,кафир,и его окружение кафирская,живут по законам кафиров,но братишка араб,получил от меня свое,после етого промолчал.
Потом стали на зашиту его друзья Чеченцы,почему ты так ударил ему,я ответил,как надо,потом началась потасовка,драка,ну конечно я проиграл бой,столпой не смог дрратся,потом привел своих родсвенников,но они получили,я даже не мечатл о таком).

У меня такое ошушение,как буд то,там борутся за власть,тоест за будушую власть.
Я знаю одно,на пезреднем фланге будет Удугов.
Я не знаю,какой спектакл поставил Закаев,но Удугов точно,поживем еше доин год,он придумает другую сценарию,и назавет Чечнею с другим названием.
__________________
Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы. Сила, нужная ему для подавления другого народа, в конце концов всегда обращается против него самого. Фридрих Энгельс
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
caucasus emirate, имарат кавказ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.