Кавказский Эмират - реалии, перспективы, действующие лица - Страница 385

quarterback · 31.12.2008, 15:23

Цитата:

Сообщение от Лозовський

Обьясните мне по-простому, Докка Умаров - легитимный амир моджахедов Кавказа, или нет?
Если да, то спор о каких-то несущественных на войне тонкостях. Если нет, почему его не переизберут?

Докка легитимный амир кто это отрицает, противник джихада и лицемер!

**favaz** · 31.12.2008, 15:26

Цитата:

Сообщение от Баси_Шамал

Валлах1и я согласен, только пускай эти алимы Кавказа и все кто входил в Шуру (а мы знаем, что некоторые сейчас за границей) приедут домой, возьмут оружие и будут вести джихад, вот тогда я лично буду их слушать.

Во вторых, я так и не понял, где Докка нарушил Шариат? Ты привел слова Абу Бакра ра., и его повеление не слушать его, в случае нарушения Шариата, и это истина, но где Докка нарушил Шариат. Супханаллах1 неужели так сложно мне ответить, где Докка сломал хребет Шариату? Только не приводите мне "общественный договор" "Низам" и то, что Докка его сломал. Шариат стоит выше любого Низама общественного.
Буду валлах1и очень признателен, если мне доходчиво объяснят те, кто знает, тех кто не знает и тех кто желает спорить и ругаться, прошу очень не отвечать!

ответь мне Баси_Шамал в каких аятах и хадисах изложена форма управления государтвом?
я не отрицаю аятаы и хадисы о подчинении Амиру, но про саму форму и структуру имею в виду.

~~Баси_Шамал~~ · 31.12.2008, 15:34

Цитата:

Сообщение от favaz

ответь мне Баси_Шамал в каких аятах и хадисах изложена форма управления государтвом?
я не отрицаю аятаы и хадисы о подчинении Амиру, но про саму форму и структуру имею в виду.

Фаваз дукъвахарг ты это знаешь наверно лучше меня, так на вскидку могу сказать, что примером служит нам правление Мухаммада с.а.в. и его праведных сахабов, к этому мы должны стремиться. В остальном в чем нету ответа, надо спрашивать знающих.

И я не оспариваю Шуру валлах1и, она и была созданна для того, что наши правители не имеют исламских знаний, это раз, второй причиной было то, что Шура восприпятствует тому, что амир захочет стать диктатором, что в отсутствии знаний очень возможно. И я бы очень хотел, чтобы все было так, что Докка путем переговоров с Шурой и алимама пришли к решению Имарата, тогда бы не было фитны.

И Фаваз. если знаешь ответь, где Докка конкретно сломал Шариат?
Баракаллах1 фика.

1Али · 31.12.2008, 15:40

Цитата:

Сообщение от grosny

Мы считаем, что главная проблема вовсе не в этом, хотя не один алим мира не сказал что название какой-либо местности, в том числе и Ичкерия, противоречат Сунне, а форма правления Имарат соответствует ей.

Ичкерия не против Сунны,никто не отменял Ичкерию. "республика"- вид правления куфаров поэтому отменили

Цитата:

Раньше все эмиры, в том числе и не чеченские, имели голос в Шуре. А теперь они, от имени которых ведется вся наша политика, лишены такой возможности.

почему все амиры доволны Доккой,недоволны толко "советчики" заграницей ?

Цитата:

Кавказские муджахиды вроде бы получили моральное удовлетворение от того, что им предоставленные отдельные вилаеты, которые надо еще отвоевать. А их эмиры потеряли реальные голоса в Шуре, т.е. возможность влиять на политику в Имарате, потому – что коллегиальная власть в один день перевоплотилась в единоличную.

они не жалуютса на Доку,а говорят во всем согласны. как получаетса что недоволны толко беженцы ?

Цитата:

Самый плачевный результат отхода от всеобщего Низама – это вновь проснувшийся и не по дням, а по часам усиливающийся антагонизм всех политических группировок. Их ненависть друг к другу зачастую стала затмевать ненависть к общему врагу, к российскому оккупанту.

Цитата:

Ситуация с 2002 года не изменилась в лучшую сторону.

сегодня у "групировок" нет никакой силы,они могут толко болтат и жаловатса. в этом разница от 2002. АЛХАМДУЛИЛЛАХ1 сегодня у 99% муджахедов одно мнение

Лозовський · 31.12.2008, 15:41

Цитата:

Сообщение от quarterback

Докка легитимный амир кто это отрицает, противник джихада и лицемер!

О! Значит, есть Имарат Кавказ и есть его амир Докка Умаров.
Всё остальное - ваша внутриполитическая дискуссия.
Никто не хочет возразить?

Что-то это мне напоминает... У нас говорят:"Два украинца-три гетьмана"(амира по-вашему)

**favaz** · 31.12.2008, 15:42

Цитата:

Сообщение от Баси_Шамал

Фаваз дукъвахарг ты это знаешь наверно лучше меня, так на вскидку могу сказать, что примером служит нам правление Мухаммада с.а.в. и его праведных сахабов, к этому мы должны стремиться. В остальном в чем нету ответа, надо спрашивать знающих.

И я не оспариваю Шуру валлах1и, она и была созданна для того, что наши правители не имеют исламских знаний, это раз, второй причиной было то, что Шура восприпятствует тому, что амир захочет стать диктатором, что в отсутствии знаний очень возможно. И я бы очень хотел, чтобы все было так, что Докка путем переговоров с Шурой и алимама пришли к решению Имарата, тогда бы не было фитны.

И Фаваз. если знаешь ответь, где Докка конкретно сломал Шариат?
Баракаллах1 фика.

Баси_Шамал, вопросу где именно ин противоречил шариату, ты не найдешь по моему субьективному мнению прямого ответа так,
как ясных пунктов в таких вопросах нету, чтобы нарушать, кроме текста о подчинении Амиру,
а остальное форма управление оставлена свободной для того, чтобы с каждыми изминениями обшественно-политической
ситуации могли совершенствовать форуму управления государством, это одно.

второе, вопрос управления государством подподает "сиясах1 шар1иах1(шариатская политика),
которая основном регулируется правилами "кьава1ид"(называется) извлеченные из аятов и хадисов,
и из истории первых правителей.

и вот отсюда все притензия к Докке так, как самолично упразднил вышепринятые решения,
и упразднил форму коллегиального управления, которая была принята на МШ 2002 году,
как была и остается в нашем случае эффективной формой управления.

grosny · 31.12.2008, 15:58

Фаваз сказал :поддерживаю, и только в этом вижу выход из тупиак в которую зашли...
и эту идею обязательно надо поддержать не только на форумах, и сайтах,
но и среди широких кругах, которые так или иначе влияют на повидение сопротивления

ИншаАллах работа ведется во всех направлениях.

~~Баси_Шамал~~ · 31.12.2008, 16:06

Фаваз: вот теперь мы подошли к самому главному! Теперь мы видим главные притензии.
Теперь ответь если знаешь, какие рычаги воздействия на амира ты допускаешь для того, чтобы отрегулировать систему вот к тем трем пунктам из обращения? Только насыха, или принуждение, или даже мятеж с востанием с попытками ликвидации? При учете военного положения, аккупации и творимого геноцида. И еще такой момент, во всем что будет далее разве не нужно смотреть на правило "пользы и вреда", что выйдет из тех или иных действий?

Golden · 31.12.2008, 16:09

Цитата:

Сообщение от Баси_Шамал

Валлах1и я согласен, только пускай эти алимы Кавказа и все кто входил в Шуру (а мы знаем, что некоторые сейчас за границей) приедут домой, возьмут оружие и будут вести джихад, вот тогда я лично буду их слушать.

Поддерживаю. И предлагаю во главе возвращающихся поставить Удугова и дать ему большой пулемет

~~Баси_Шамал~~ · 31.12.2008, 16:23

Цитата:

Сообщение от Golden

Поддерживаю. И предлагаю во главе возвращающихся поставить Удугова и дать ему большой пулемет

Думаю пулемета ему мало, его надо посадить на газель с тротилом, и направить на колонну бронетехники.

Результаты опроса: Поддерживаете ли вы объявление КЭ ?
Да	102	39.23%
Нет	158	60.77%
Голосовавшие: 260. Вы ещё не голосовали в этом опросе

31.12.2008, 15:58	#3847
grosny Вес репутации: 0	Фаваз сказал :поддерживаю, и только в этом вижу выход из тупиак в которую зашли... и эту идею обязательно надо поддержать не только на форумах, и сайтах, но и среди широких кругах, которые так или иначе влияют на повидение сопротивления ИншаАллах работа ведется во всех направлениях. __________________ http://de.youtube.com/watch?v=VcQohj...islam-din.com/

31.12.2008, 16:06	#3848
~~Баси_Шамал~~ Вес репутации: 0	Фаваз: вот теперь мы подошли к самому главному! Теперь мы видим главные притензии. Теперь ответь если знаешь, какие рычаги воздействия на амира ты допускаешь для того, чтобы отрегулировать систему вот к тем трем пунктам из обращения? Только насыха, или принуждение, или даже мятеж с востанием с попытками ликвидации? При учете военного положения, аккупации и творимого геноцида. И еще такой момент, во всем что будет далее разве не нужно смотреть на правило "пользы и вреда", что выйдет из тех или иных действий?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте