Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика

Политика Дискуссионная площадка для обсуждения широкого круга проблем политики различных государств и важнейших событий. Государственная власть и общественные интересы.

Результаты опроса: Поддерживаете ли вы объявление КЭ ?
Да 101 39.15%
Нет 157 60.85%
Голосовавшие: 258. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.11.2007, 19:49   #161
amerikanec
 
Аватар для amerikanec
 
Вес репутации: 11
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Я хотела бы спросить у всех. Почему мы так спокойно позволяем так свободно обращаться с нами? Кто то там решил, почему то, что именно на этом отрезке истории нам нужно жить или в Эмирате или в халифате.Если бы жить. Но то что предлагается это новая война новые жерты новые репрессии. Слушайте нохчи почему мы в один момент стали быдлом? Никто ни у кого ничего не спрашивает. Нас ставят перед фактом..

интересные вопросы, особенно в свете сегодняшнего дня, а в частности актуальны твои примечания в условиях тотального бесправия граждан России, коими сегодня мы являемся.

1) почему мы граждане российской империи - наверное потому, что нас не спрашивали, а завоевали. зачем, спрашивается, было интересоваться мнением свободных землепашцев, животноводов, легче просто поставить перед фактом - вы, черномазые, теперь под нами.

2) потом была относительно мирная жизнь и несколько ненавязчивое разграбление частного имущества. собственники, т.е. мы, конечно не хотели расставаться с нажитым, но нас никто не спрашивал. быдло- есть быдло.

3) когда-то нас забыли спросить - голубчики вы хотите переехать в казахстан?! впрочем, у несостоявшихся вопрошателей есть оправдание на счет игнорирования нашего мнения, они нас переселяли потому, что считали некоторую, незначительную, часть нашего общества предателями родины (родины, которая убивала, грабила, унижала, нашего мнения никогда не спрашивала). но при этом нас не спрашивали, хотите ли вы сами разобраться с предателями родины?! нет не спрашивали, зачем - мы ведь быдло.

4) потом мы перестали быть быдлом. на нашей земле свободные завоеватели построили много школ, заводов, создали все условия для нормальной, с их точки зрения, жизни. у нас спрашивали (?) - хотим мы эту самую нормальную жизнь (?), желаем ли мы именно такую нормальную жизнь (?), когда ты полностью зависишь от государства. когда говорить на родном языке - преступление, когда из земель твоих предков добывается много денег, а республика является дотационной, когда на работу не берут..вот нужна нам такая нормальная жизнь у нас спросили? нет, быдлу вопросов не задают. быдло довольствуется тем, что дают. быдло должно быть благодарно уже за то что не убивают его пачками.

5) так быдлянская жизнь, ну или назовем ее иначе -жизнь живого быдла продолжалась до тех пор, пока некоторые террористы, не сказали - мы против такой жизни, мы хотим жить свободно. за этих бандитов проголосовали некоторые люди, но вот незадача, нас не спросили - хотим мы свободу рядом с людьми, провозгласившими свободу. т.е. опять нас поставили в положение быдла.

6) потом нас бомбили, мочили, и насиловали, при чем не спрашивая хотим мы быть уничтожаемыми..

7) затем нам дали мир и нынешнее руководство во главе него. у нас не спрашивали, хотим мы его -это руководство несущее мир или не хотим, а допустим хотим законно избранного президента непризнанной Ичкеррии Аслана Масхадова? (ах да, забыл, а то еще обвинишь в необъективности, у нас когда-то не спрашивали хотим мы видеть на президентском кресле Аслана Масхадова?)


8) сейчас у нас не спрашивают хотим мы эмират или не хотим.

блин, у нас когда-нибудь что-нибудь кто-нибудь будет спрашивать наконец? сколько можно быть быдлом?!


что делать?

скажем, в одном ты права - война народу не была нужна ни в какие времена. нам всегда хотелось жить мирно, работать хотелось, детей растить, жен/мужей веселить. что ж вполне здравые желания обуревали нами. правда у нас никто не спрашивал, о наших желаниях. нам всегда навязывали из вне свою волю. а знаешь почему? потому что мы быдло! и будем быдлом всегда.

а те, кто быдлом быть не хотел (тогда - во времена праотцов), не хочет (сейчас) и не будет хотеть в (будущем) они этот "эмират" (эмират, условно говоря) не только провозглашали,/провозглашают/будут провозглашать без учета мнения быдла, но за этот эмират жизнь отдавали, отдают и будут отдавать всегда. проблема в том, что не быдло не будет зависеть от быдла мирного, немирного, сильного, слобого, доброго или злого.

се ля ви. имхо.
__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 19:50   #162
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Nefertiti Посмотреть сообщение
Вот я тоже считаю, что Умаров не глупый (по крайней мере мне так показалось из того фильма, где я его видела, и интервью, которое слышала). Поэтому и непонятно. Я понимаю, когда речь идет о принятии серьезных решений, но тут речь шла о провозглашении какого-то откровенного бреда. Мне кажется, что нормальному, умственно здоровому человеку не нужны советники, чтобы отговорить его, например, от провозглашения присоединения Марса к Чечне.
Короче говоря, все равно я ничё не понимаю Тут как-то не так просто всё должно быть.
Связка: ФСБ- Удугов- Иса Умаров в действии! Что может противопоставить им Докка Умаров, который уже 7 лет в горах да в боях.
__________________
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить (Л.Д. Ландау)
Можно вывести русского из рабства, но невозможно вывести рабство из русского. ARS.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 19:58   #163
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Hox Посмотреть сообщение
Тут ведь какое дело,политика это такая вещь,пока официально не будет объявлено что ты враг ты себя таковым не считаешь,вот и там та же история,убили ну и что,кто вообще знает кто их казнил,может америкнцы чтобы заручиться поддержкой России в вопросе Ирака (примерно так думали политики России),а Россия что-то знака не подала,по крайней мере на официальном уровне.
Их захватили и казнили от имени Mujahideen Shura Council (незнаю как точно по русски), это самая крупная организация муджахидов Ирака. Было официальное обращение к Русне с требованием освободить всех захваченных мусульман и вывести войска. Потом они сделали Исламское государство Ирак именно на базе этой Шуры, так что фактически ИГИ в войне с РФ.

В этом году в Алжире муджахиды тоже сделали большую атаку на русняцкую автоколонну. В заявлении сказали что это "подарок чеченцам". Поэтому не нужно думать что все такие как Хамас.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 20:18   #164
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Второе - оглушительное и непрерывное цитирование Корана и Сунны призвано "замазать" второй факт - чеченское Сопротивление отныне официально становится частью тех сил, которые в политологических дискурсах обозначаются как "международные террористы".
На официальном уровне (на западе и на востоке) ВС ЧРИ уже очень давно считали частью этих сил. То что мы пытались это отрицать никчему не привело, потому что наши возможности в информационной войне слишком неравны. Есть только отдельные деятели в Европе и США которые не хотели приравнивать нас к "джихадистам", но эти деятели почти нигде не имеют серьезного политического веса (исключение только Польша и Прибалтика, но с мнением этих стран по таким вопросам никто не считается).

Цитата:
И последний вопрос: как так получилось, что проект "Кавказского Эмирата" до мельчайших деталей совпал с утверждениями кремлевской пропаганды, как будто списан с нее по каждому пункту
Тут ты явно утрируешь, российская пропаганда обычно работает в других направлениях. На легитимности или нелегитимности ЧРИ они не акцентируются, потому что всегда пытались поставить этот вопрос вообще вне обсуждения ("Россия неделима и точка"). Но вот выдумать дезу про всякие конфликты в руководстве они любят. Сейчас стараниями некоторых эти их выдумки действительно получают реальные очертания.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 20:27   #165
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
На официальном уровне (на западе и на востоке) ВС ЧРИ уже очень давно считали частью этих сил. То что мы пытались это отрицать никчему не привело, потому что наши возможности в информационной войне слишком неравны. Есть только отдельные деятели в Европе и США которые не хотели приравнивать нас к "джихадистам", но эти деятели почти нигде не имеют серьезного политического веса (исключение только Польша и Прибалтика, но с мнением этих стран по таким вопросам никто не считается).
Bonart, так неужели, если ктото, враждебный нам, пытается нас сбросить в пропасть, и толкает в спину, мы добровольно бросимся туда?, не использовав все имеющиеся у нас возможности? Польша и прибалтика, это уже не мало, а сейчас и их нет.
__________________
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить (Л.Д. Ландау)
Можно вывести русского из рабства, но невозможно вывести рабство из русского. ARS.
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 20:31   #166
иванов
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от soliveig Посмотреть сообщение
Я хотела бы спросить у всех.

Почему мы так спокойно позволяем так свободно обращаться с нами?

Кто то там решил, почему то, что именно на этом отрезке истории нам нужно жить или в Эмирате или в халифате.Если бы жить. Но то что предлагается это новая война новые жерты новые репрессии.

.......

Слушайте нохчи почему мы в один момент стали быдлом?
Никто ни у кого ничего не спрашивает. Нас ставят перед фактом.
Спакойно, soliveig!

Во-первых, объявить можно что угодно - например, что солнце вертится вокруг Земли. Однако порядок вещей от этого не поменяется.

Во-вторых, я бы не стал обобщать насчет того, что все "мы" позволят Умарову или еще кому свободно обращаться с ними. У "мы" могут быть иные мнения на этот счет. И возможности это мнение воплотить в жизнь.

PS. кстати, "имя" звучит как-то по скандинавски
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 20:35   #167
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от ARS Посмотреть сообщение
Bonart, так неужели, если ктото, враждебный нам, пытается нас сбросить в пропасть, и толкает в спину, мы добровольно бросимся туда?, не использовав все имеющиеся у нас возможности? Польша и прибалтика, это уже не мало, а сейчас и их нет.
Какие возможности мы еще не использовали? С каждым годом про оккупацию ЧРИ на западе говорят меньше и меньше. Мы что должны упрашивать их еще 50 лет? США даже в первую войну помогали Русне (вспомнить хотя бы убийство Джохара), и они не собираются выступать на стороне ЧРИ ни сейчас, ни в каком-то будущем. Так что, говоря твоими терминами, мы уже в этой "пропасти", и теперь нужно думать как из нее выбраться. Надеятся что нам поможет тот, кто молча смотрел как нас туда столнули преступно наивно... На западе ждут когда Русня наконец убьет всех муджахидов и можно будет перестать "беспокоится" из-за "нарушений прав человека".
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 20:51   #168
Ламро
 
Аватар для Ламро
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Какие возможности мы еще не использовали? С каждым годом про оккупацию ЧРИ на западе говорят меньше и меньше. Мы что должны упрашивать их еще 50 лет? США даже в первую войну помогали Русне (вспомнить хотя бы убийство Джохара), и они не собираются выступать на стороне ЧРИ ни сейчас, ни в каком-то будущем. Так что, говоря твоими терминами, мы уже в этой "пропасти", и теперь нужно думать как из нее выбраться. Надеятся что нам поможет тот, кто молча смотрел как нас туда столнули преступно наивно... На западе ждут когда Русня наконец убьет всех муджахидов и можно будет перестать "беспокоится" из-за "нарушений прав человека".
А Умаров создал для русских фундамент,что бы им было легче?
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 21:37   #169
Lom
 
Аватар для Lom
 
Вес репутации: 9
Что-то не пойму я) Вроде бы еще ничего не объявлено, а вы продолжаете спорить)
__________________
Finalmente!!!Le caniculi!)))
  Ответить с цитированием
Старый 01.11.2007, 21:54   #170
Ars
 
Аватар для Ars
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Bonart Посмотреть сообщение
Какие возможности мы еще не использовали? С каждым годом про оккупацию ЧРИ на западе говорят меньше и меньше. Мы что должны упрашивать их еще 50 лет? США даже в первую войну помогали Русне (вспомнить хотя бы убийство Джохара), и они не собираются выступать на стороне ЧРИ ни сейчас, ни в каком-то будущем. Так что, говоря твоими терминами, мы уже в этой "пропасти", и теперь нужно думать как из нее выбраться. Надеятся что нам поможет тот, кто молча смотрел как нас туда столнули преступно наивно... На западе ждут когда Русня наконец убьет всех муджахидов и можно будет перестать "беспокоится" из-за "нарушений прав человека".
К глубокому сожалению ты прав, мы уже действительно в "той" пропасти. Bonart, мы не должны никого упрашивать, ни США, ни Русню. Мы имеем полное право требовать признания наших законных прав на свободу и суверенитет, как законное право всех наций, закрепленное уставом ООН. Но странно будут выглядеть наши требования после того, как мы объявили войну чуть ли не более половине человечества. Я помню, когда в первую войну, прибыла делегация из одной мусульманской страны с деньгами к Джохару, он отправил их обратно со словами: "деньги у нас есть, мы и вам можем дать. Если вы хотите действительно нам помочь, то признайте наш суверинетет, это будет самая большая помощь для нас". Назови мне здесь хоть одну мусульманскую страну, которая проявила поддержку воюющим братьям- чеченским мусульманам, и признала нашу борьбу справедливой? (талибы, не в счет. Такое признание нам и Грузия сделала). Польша и Литва, оказались намного более порядочными в этом плане чем все мусульманские страны вместе взятые, которые признали нас внутренним делом Русни. Не мусульманские ли страны, в лице их лидеров пожимают кровавые по уши в чеченской крови, в крови мусульман, руки Путина, и его прихвостней? Вспомни, что говорил лидер палестинского движения в Москве Путину. О каких халифатах-эмиратах можно говорить, когда уже второй десяток лет идет кровавая война? Какой руководитель какой республики, или какой народ на каком форуме или референдуме объявил о желании войти в эмират? Что за несусветная глупость здесь обсуждается несколько дней, и при этом находит горячих сторонников и поддержку? Я знаю довольно близко Докку, знаю как мужественного, храброго, умного человека. Но хитрость, подлость и лесть Удугова вероятно усыпили его бдительность. Хотя если честно, я не верю, что все это вообще правда. Далее, хочу сказать, что очень много радетелей, которые весьма радостно восприняли эту новость, наверное из тех "братьев", которые до начала войны входили в кое какие группировки, а с началом войны сделав ноги за кордон живут припеваючи, за счет подачек от мусульманской уммы. (это не в твой адрес)Тут и призывы звучат от них, к тем, кто против этого эмирата, вернуться домой, и принять бой. Сразу оговорюсь, я к сожалению, физически пока не в состоянии этого сделать. Но почему бы не поехать домой тем, молодым и здоровым, которые сегодня в состоянии это сделать? (я не говорю за раненых и больных). Почему бы им, не нажимать на спусковой крючок автомата, в заместо кнопок клавиатуры. Почему, призывая других проливать кровь на пути Аллаха, как и Удугов, сами не желают этого делать? Грош цена этим призывам после этого. Чеченская Республика Ичкерия не упразднена, и никогда не будет упразднена ИншаАллахь. Мы не для того тринадцать лет кровь проливали, родных и близких теряли, голод, холод, и лишения терпели, чтоб в очередной раз привести Путина к власти на своих трупах.
__________________
Бог создал дураков и гусей, чтобы было кого дразнить (Л.Д. Ландау)
Можно вывести русского из рабства, но невозможно вывести рабство из русского. ARS.
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
caucasus emirate, имарат кавказ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.