Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.08.2006, 16:36   #71
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
wanderer, ну, это уже хождение по кругу. Во-первых, не доказано, что оно отсутствует. Может, его там регулярно не меряют. А как замерят - вот и ужасаются. И вы не можете этого отрицать..
Мощное радоактивное заражение давно бы стало достоянием гласности.
Тем более, если осуществлять его короткоживущими изотапами (дабы потом "кровавая гебня" без проблем обосновалась на отчищенных от коренного населения землях)-- его нужно регулярно повторять.

Сделать конторльные замеры "в поле" с помощью соврменного доземтра можно даже на ходу машины, не вынимая руки из карманов. По мощности и эффекту такая информация (подтвержденная) затмила бы даже войну в Ливане.

Но -- ничего, никаких достоверных сведений за эти годы.


Цитата:
Во-вторых, как уже было замечено кем-то, еще и медицине доподлинно не известно, от чего возникает рак, а вы рассуждаете о том, что именно может или не может вызывать "такую эпидемию". ИМХО, несерьезно.
То есть вы отрицаете связь между высокой радиоактивностью и раковыми заболеваниями? Или не находите ее очевидной?

Последний раз редактировалось Vagabond; 10.08.2006 в 16:44.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 16:48   #72
april
 
Аватар для april
 
Вес репутации: 5
wanderer
Цитата:
Мощное радоактивное заражение давно бы стало достоянием гласности.
Да бросьте вы, так ли уж много из происходящего в Чечне становится достоянием гласности?
Цитата:
Но -- ничего, никаких достоверных сведений за эти годы.
Не никаких. Некоторые, которые я привела.
Цитата:
То есть вы отрицаете связь между высокой радиоактивностью и раковыми заболеваниями? Или не находите ее очевидной?
То есть я нахожу ваши логические построения - недопустимыми, поскольку их вероятность недостаточно подтверждена и приходится делать слишком много допуском. На этом зыбком основании нельзя утверждать, но нельзя и безоговорочно отрицать.
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2006, 16:55   #73
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
wanderer

Да бросьте вы, так ли уж много из происходящего в Чечне становится достоянием гласности?
Все основные треды общеизвестны.
А уж люди, которые "в теме" знаю и специфические моменты.
Заражение местности радиоактивными материвалами -- очень "горячая" информация.



Цитата:
Не никаких. Некоторые, которые я привела.
Ключевое слово -- локальный. Теоретически можно прикопать где-то в жилом районе и источник, который дает поток в 10 тыс. раз превышающий фоновый. Но он не даст такой картины, которую имее сегодня -- онкология возросла почти по все чечне.



Цитата:
То есть я нахожу ваши логические построения - недопустимыми, поскольку их вероятность недостаточно подтверждена и приходится делать слишком много допуском. На этом зыбком основании нельзя утверждать, но нельзя и безоговорочно отрицать.
Не понял насчет недопустимости моих постороений.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 00:16   #74
Chechenec
 
Вес репутации: 0
Из за повсеместной добычи конденсата в обморок падали только девочки и только на севере Ичкерии, где ее как раз меньше всего добывали? Или почему теперь это происходит только в Шатойском районе, где ее вовсе не добывали? Эх, кто бы отравил детей в россии...

Вот кто действительно достоин этого:

В ходе проведения «оперативно-профилактических мероприятий по предупреждению правонарушений среди несовершеннолетних» за одни только сутки в «органы внутренних дел» одной только Кубани доставлено 92 русских несовершеннолетних за появление в общественных местах в нетрезвом состоянии и распитие спиртных напитков.

Все доставленные в «органы внутренних дел» проходят медицинское освидетельствование на состояние опьянения. Каждый подросток здесь же передается родителям.

Узнав о доставлении их детей в милицию, русские родители требуют объяснить, по какому праву их пьяного ребенка доставили в милицию, сообщают оккупационные СМИ.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 03:59   #75
Hoxcho
 
Аватар для Hoxcho
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от wanderer Посмотреть сообщение
Цифры, факты.
Чем измерялся радиационный фон? "шестым чувством"?
Я же говорю, была телепередача.
Измерялся спец. прибором. Знал бы, что Вы так настойчиво будете выяснять, то непременно записал бы для Вас.
Дело не только в радиации, как мне кажется, но и не только в "кустарных установках" - как Вы говорите.
Чего стоит только мусор, который до сих пор в лучшем случае утилизируется дедовским способом. Загрязнение рек,водоемов и пр.
А результаты использования в ходе 10-ти летней войны запрещенных ракет, мин и т.п. тоже даст свои "плоды".
В общем, как я писал выше, у нас тут целый букет.
__________________
Дала декъала дойла вай,
Могуш, паргIат лелийла вай,
Даймохк ларбан доьнал долуш
Ирсе дахар хьулда вайн.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 04:17   #76
Hoxcho
 
Аватар для Hoxcho
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от CHECHENEC Посмотреть сообщение
Эх, кто бы отравил детей в россии...
Это неверные, страшные мысли брат мой.
Дети, какими бы они ни были и в каких бы странах не жили, являются мусульманами. И мы, свидетели того варварства, что учинили над нашими детьми должны первыми пресекать какие бы то ни было нападки в адрес детей.
Человечность, в отличии от людей в кирзовых сапогах - стала одной из причин победы нашего народа в 96-м году.
__________________
Дала декъала дойла вай,
Могуш, паргIат лелийла вай,
Даймохк ларбан доьнал долуш
Ирсе дахар хьулда вайн.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 10:32   #77
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Hoxcho Посмотреть сообщение
Я же говорю, была телепередача.
Измерялся спец. прибором. Знал бы, что Вы так настойчиво будете выяснять, то непременно записал бы для Вас.
Я не отрицаю того, что на территории чечни где-то есть объекты\предметы\места с повышенной радиоактивностью.

Но для того, что бы число онкологических заболеваний взлетело до такого уровня, радиационный фон должен быть повышен ПОВСЕМЕСТНО. Что невозможно только в случае целенаправленного распространения на територии чечни радиоматериалов.


Цитата:
Дело не только в радиации, как мне кажется, но и не только в "кустарных установках" - как Вы говорите.
Наверняка какие-то проценты от общего числа заболевших получили свое заболевание из-за радиоактивных материалов, ставших бесхозными еще со времен Дудаева и ко. Но вряд ли их доля первышает 5%-10%.



Цитата:
Чего стоит только мусор, который до сих пор в лучшем случае утилизируется дедовским способом.
Что за мусуор и как его утилизируют?


Цитата:
Загрязнение рек,водоемов и пр.
Прежде всего -- нефтепродуктами.


Цитата:
А результаты использования в ходе 10-ти летней войны запрещенных ракет, мин и т.п. тоже даст свои "плоды".
Что такое "запрещенные ракеты и мины"?
Интенсивные бои с использованием ракет происходили достаточно давно и опять же таки -- имели локальный характер. Да и вопрос о воздействии начинки ракет и взрывчатки на статистику онкозаболеваний не очень проработан. Хотя, разумеется, нельзя исключить, что продукты сгорания того же ракетного топлива и ВВ канцерогенны. Однако ж и о том, что действие они имеют локальное и давно уже массивных обстрелов теми же "градами" не происходит забывать не стоит.

Цитата:
В общем, как я писал выше, у нас тут целый букет.
Не сомеваюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 12:57   #78
april
 
Аватар для april
 
Вес репутации: 5
wanderer ,
вот видите, как хорошо, вы тоже можете, подумав, менять свое мнение, пусть понемножечку, по процентику. Вот на первой странице данного топика вы утверждали:
Цитата:
Единственная причина эпидемии онкологических заболеваний -- кустарные нефтеперегонные установки в каждом втором дворе.
Прошло всего лишь семь страниц жарких споров, и вы признаёте:
Цитата:
Наверняка какие-то проценты от общего числа заболевших получили свое заболевание из-за радиоактивных материалов
Эх, будь у нас свободного времени целая жизнь на трёп в форуме, - мы б еще наверняка до чего-нть договорились бы... ))
__________________
Мир вашему дому!

http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 13:34   #79
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от april Посмотреть сообщение
wanderer ,
вот видите, как хорошо, вы тоже можете, подумав, менять свое мнение, пусть понемножечку, по процентику. Вот на первой странице данного топика вы утверждали:

Прошло всего лишь семь страниц жарких споров, и вы признаёте:

Эх, будь у нас свободного времени целая жизнь на трёп в форуме, - мы б еще наверняка до чего-нть договорились бы... ))
Нет, не изменилось.

Эпидемия == "широкое распространение". Оноклогические заболевания в Чечне широко распространились единственно из-за загрязнения окружающей среды нефтепродуктами и отходами кустраной перегонки. Заболевания раком, произошедшии из-за прочих причин, не могли дать такой ужасной катины.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2006, 19:05   #80
Hoxcho
 
Аватар для Hoxcho
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от wanderer Посмотреть сообщение
Что за мусуор и как его утилизируют?
Обычные отходы, как и везде, которые как правило сжигают прямо на улицах у пустыря. При чем ежедневно. Огромный вред здоровью и экологии.
Цитата:
Прежде всего -- нефтепродуктами.
Согласен. Но не из "каждого второго двора".
Прошу заметить, сегодняшний метод добычи нефти(законный) тоже далеко не безопасен для экологии. Я бы даже назвал это варварством.
Цитата:
Что такое "запрещенные ракеты и мины"?
Интенсивные бои с использованием ракет происходили достаточно давно и опять же таки -- имели локальный характер. Да и вопрос о воздействии начинки ракет и взрывчатки на статистику онкозаболеваний не очень проработан. Хотя, разумеется, нельзя исключить, что продукты сгорания того же ракетного топлива и ВВ канцерогенны. Однако ж и о том, что действие они имеют локальное и давно уже массивных обстрелов теми же "градами" не происходит забывать не стоит.
Урановые, шариковые, вакуумные и т.п. бомбы я отнес к запрещенным.
Цитата:
Не сомеваюсь.
Не похоже.
__________________
Дала декъала дойла вай,
Могуш, паргIат лелийла вай,
Даймохк ларбан доьнал долуш
Ирсе дахар хьулда вайн.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.