malfrats

евреи взяли свое не умом, а хитростью и подлостью. имхо.
евреев было столько, что можно было и 2000 лет подождать. чеченцев, через 2000 лет, такими темпами не останется. будут рассказывать что мол "был у меня прадедушка чеченец. чеченец? а кто это? да был такой мааааленький, но оооочень гордый народец... но как и все маленькие, был поглощен бОльшими".

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Chouchou

по мнению этнографов чеченцы слишком зеленые, чтоб быть единым народом. не меньше нескольких столетий нам нужно, чтоб дорасти и умом и пр., до единства)
а то, что мы без единства - ничто, подтверждает история ежедневно.

__________________
Мась..оставь народ в покое..он по сценарию деградирует) (с)

amerikanec

этнологи врут. давай судить нас по нашему мнению. например, ты не согласна со мной, допустим, я не согласен с адосом, предположим, адос не разделяет твою точку зрения, возможно. но вместе мы люди с высшим образованием, т.е. умОМ вроде как бы не обделены (хочется надеется, черт побери). и цель у нас одна (я надеюсь). в чем наши противоречия, на твой взгляд? по-моему, мы видим разные пути к одному концу. что или кто мешает нам договориться? вот, пожалуй, вопрос на который нам следует найти ответ и сделать самые верные выводы. (схема весьма примерная - быть может мы и пути одинаковые видим ). так что, мамока, "не спешите нас хоронить..." (ну или мариновать на 200 лет. я столько не проживу).

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

Chouchou

мы оба хотели бы видеть нашу Родину сильным, процветающим, независимым государством, особенно после тех событий, которые произошли по сути на наших глазах, начиная с 1994 года.
одна сторона нашего мозга требует отмщения, непримиримости и т.д.
другая сторона мозга понимает, что сие нереально, поскольку Россия является на сегодняшний день сильным государством и переспективы ее развала (чтобы под шумок соскочить) весьма смутны.
наши противоречия в видение реальности достижения желаемого.
ты - идеалист, революционный романтик, политико-перпективный оптимист)
я - занудный пессимист, отягощенный историческим образованием и геополитической реальностью...
сама наша Родина не имеет ни воздушных, ни морских, ни пр. прямых выходов к другим странам.
северо-кавказские народы не способны к объединению с целью создания конфедеративного государства..


ты какой видишь?
я просто пока вообще его не вижу...
только желания на моск давят, не совпадающие с возможностями..

нам с тобой конкретно ни кто не мешает договориться, мы не являемся врагами, кровниками, людьми из разных политических лагерей, зависимые от них в чем-либо, мы не находимся ни укого на крючке и тп.
а вот многие другие, испокон веков служат , например, противникам независимости..

я же говорю, революциооный романтик
не представляю, что мы или даже наши дети застанут это светлое будуще..

п.с. хотя, по законам диалектики, Россия должна-таки когда-нить развалиться

__________________
Мась..оставь народ в покое..он по сценарию деградирует) (с)

ТIемаркъа

произойдет или не произойдет - не знаю, но без этого этапа точно ничего не произойдет.

Пытаюсь узреть, откуда же разногласия происходят у «людей с высшим образованием, не обделенных умом», дуй хьун.
Может быть дело в том, что торопимся заранее точно определить подлежащий достижению результат?
А возможно это вообще разве?
Вот и получается, что заранее объявляется результат (развод с Империей), а затем вывод – консолидация на иных основаниях нас к хорошему не приведет.
Возможно, и не приведет – если под хорошим понимать только развод.
А кроме этого, вне антитезы «развод-рабство» - хорошего быть не может?

А если цель сформулировать так – самосохранение и развитие народа?
Независимость или зависимость, цвет знамени и персоналии - это не самоцель, а инструменты ее реализации.

Очень широко, непонятно? Наверное.
Но зато против такой цели как бы никто и не возразит.
А затем потихоньку конкретизируем, спокойно так – чтобы не отталкивать, а консолидировать людей. А то, что их разъединяет – как бы в стороне остается, зато у нас есть общее, дуй хьун! И двигаться к тому, чтобы общего становилось больше и больше, а разъединяющего – меньше и меньше.

Если трезво оценивать наличную ситуацию – иной подход вообще имеет какую-либо перспективу? Если, конечно, высшая цель - самосохранение и развитие народа…

Тут фишка в чем – такая консолидация может привести к позитивному, может и не привести. Но отсутствие её точно приведет в тупик.
Ни развода с империей не будет, а даже если и будет – то о такой свободе можно будет сказать – «хрен редьки не слаще».

Вот в таком духе, в таком разрезе…

Север

messer.
я ценю твою просвященность по истории,но я тоже не с тундры,и я так же в праве как любой нохчи высказать свое мнение.Так вот,для страдающих манией величия ума и образованности,повторюсь,что мне знакома история евреев и как они добились своего.
П.С.я дорожу чеченцами,которые погибают с обоих сторон,у тех и других одинаковые матеря и дети,а в прочем ...тебе меня не понять.
с/у

ados

amerikanec, ну почему-же. Противодействие будет, несомненно. Более того, оно будет сильнее, чем остальным - это очевидно. Надо его минимизировать, вот задача. Нелегкая задача, реализуемая с большим или меньшим эффектом, в зависимости от степени нашей консолидации и силы.

amerikanec, ты уверен знаешь данные опросов всевозможных центров по поводу отношения русских к разным народам и знаешь какое место в них занимаем мы. Так-же ты помнишь у кого мы забрали "пальму первенства". Так-вот, я утверждаю, что это произошло не само по себе, этим кое-кто целенапрапвленно управлял, и цели были конкретные. Это не зоология, это политика. Это то, без чего не обойтись в принципе. Почва для мирного развода подразумевает, как минимум, отсутствие войны. Отсутствие войны,это мирные дела и повышение благосостояния. Соответственно укрепление нас самих. В пределах ЧР или РФ это уже как карта ляжет.

Gorec

400 лет самосохраняемся, и досохронились, с трёх до одного миллиона. не ужели не поймёте что мы лишняя обуза для них, и стремятся они нас сбросить как мусор чтоб никто не видел в кусты куда нибудь. и не дадут нам они развиваться, потомучто они сами развиваются, и если мы разовьёмся им места не будет. потому что волк и шакал не уживаются.

__________________
Я за СВОБОДУ!!!
АЛЛАХIУ АКБАР!!!

amerikanec

Chouchou, привет. сильна россия, сильна - до падения цен на нефть. что будет дальше - тайна за семью, а то 17-тью печатями. по крайней мере такого мнения о настоящей "силе" россии экономисты и политологи). пользуясь случаем, так сказать, надо подумать о будущем Чечни после сырьевого благоденствия. напр. уже сейчас можно было б подготовить правовую, социальную, гражданскую основу/почву для раскола. вот какой путь мне лично видится. под базой я также подразумеваю и духовное, светское и прочее развитие нашего народа. как я говорил в другой теме, затишье надо использовать во благо.

к слову, я согласен с горец. вот уже не одну сотню лет "развиваемся" под триколором, а воз и нынче там, ё-к-л-м-н. акценты не правильно расставляем наблюдая за "людьми с высшим образованием", блин. во главу угла ставится не "развод-рабство", а "развитие, развитие, развитие. свободное развитие" (тридцать раз - развитие). всё акромя мы проходили, результаты известны, выводы сделаны, рецидивы с граблями - глупость. аксиома, всемирно-известная, есть жи.

адос, салам алейкум. ты не упоминай зоологию, мы вроде не о ней говорим=))
я как бы не ссылался на фауну, причем никак. вот.

а что касается того, что "почва для мирного развода подразумевает, как минимум, отсутствие войны. Отсутствие войны,это мирные дела и повышение благосостояния. Соответственно укрепление нас самих" с этим пожалуй я и не спорил. другое дело, что воюющие от нас тобой не зависят, они делают свое дело. Далла аьтто бойл цер.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

шорох

А вот мне, русскому, эти планы кажутся гораздо менее реальными, нежели летающий аки птица вешняя, человек. Давайте спросим april, чтой-то она думает по этому поводу?
Некоторые слабые места можно выделить навскидку :Как же быть с этим "но", ados ? Ведь пока это "но" имеется, Конституция это.... ну, в общем несерьезная она, эта Конституция. И ни юридической и ни какой другой силы не имеет. Особенно в отношении титульных(но не очень) наций.
Здесь Ваша наивность превосходит саму себя(при всем моем уважении). Даже не знаю что Вам и говорить после такого...