Нурдин

Это место, как и его обитатели, канут в лета ИншаАллах,как сгинули Хаджи-Мурат и его соратники,Мазлак Ушаев,и многие другие "деятели"...
ВалЛахьи,как мне стыдно что бывают такие нохчи,сдавшие Зелимхана,Хасуху,и сдающие сегодня муджаидов и других мусульман...Я слышал в Аду у них будет своё наказание,ох каково будет там,Аллаху Акбар,если бы мы знали...
Придёт Дал мукълахь день,нохчи не будут этих гуронов беспредельных таскать на своём горбу,но пока видно ещё не срок...

ados

Я так не считаю. Если исходить из реалий, мы находимся в правовом поле РФ. Если принять это за отправную точку и учитывать, что мы являемся одной из титульных наций населяющих эту страну, то становится ясно, что есть два варианта:
1. Согласиться, что мы нация второго сорта и нам уготована роль "мальчиков для битья" и далее, так-как с такой ролью мы не согласимся, то с кровью вырываться из состава РФ. Перспективы этого, по моему мнению, невелики. Победа в этом случае возможна, но для нас это будет "Пиррова победа".
2. Громогласно заявить, что мы являемся полноправными жителями этой большой страны, с правами, перспективами и т.п. На государственном, политическом уровне поставить вопросы, которые как мы считаем не позволяют нам считать себя оными и планомерно , методично занять то место, которое нам по праву принадлежит, исходя из того, что мы в Москве, Ярославле или Саратове - дома. Так-же как и в Грозном. Есть у нас на это основания? Есть! По конституции (которую никто не исполняет, но....), по приференциям (которые у нас есть - заработали), по политической воле руководства (виноватого перед нами)
Что касаемо финансовых рычагов, то считаю, что тех рычагов которые есть в наших руках и которые мы вынужденны не "афишировать", в связи со своей "неблагонадежностью", при консолидации на правильных принципах, былобы вполне достаточно для того, чтобы влиться в процессы. Обрати внимание на то, что из всех людей сконцентрировавших огромные капиталлы, мало кто имеет "маральное" право становиться "ура-революционером за права русского народа". И если мы в очередной раз не дадим себя развести и противопоставить стране, а заявим, что мы наряду с другими народами и есть страна, тогда выходцы с Ближнего Востока не получат подарка в виде громоотвода. В середине 90 годов мы на это "повелись". В эти годы у нас были хорошие позиции, с этих позиций, в своей стране, нас скинули и хотят закрепить это положение с помощью не очень дальновидных людей акцентируя наше "басурманство". Все, наверное, кроме некоего Р.Кашафова, видят как идут дела в "басурманском" Татарстане и С. Керимов говорят вполне остается дагестанцем и мусульманином. Наверное не лучшим, но захоти он им стать - пожалуйста, только соседей не бей по голове.
Об этом я писал выше, но хочу добавить: Не надо никого угнетать и поедать. Спокойно, ощущая себя дома работать зарабатывать и заниматься своей душой. С этим согласен, но если сегодняшний царь -ВВП, отчетливо поставит задачу полюбить, то благодарный народ полюбит, и если мы сумеем переборов себя и огромные обиды, со временем, стать на равные отношения, то честь и хвала нам. Объективно, русские и чеченцы, сумей они наладить дружбу (понимаю, что это почти не реально, но со временем возможно) очень выиграли бы, это для меня факт неоспоримый. Вопрос как это сделать? Политика.... На неё и расчитывать приходится, отложив шашки. Попробовать стоит. В особенности учитывая тот факт, что не может РФ "отпустить с миром" чеченцев без серьёзного для себя марального ущерба, а без мира очень-очень дорого. Для нас, миллиона чеченцев, цена не подъёмная.
Возможно имеет смысл ещё раз об этом подумать?


На него можно уповать. Но при реализации второго, мы может быть своим примером и увеличили бы мусульманскую Умму.

Gorec

я за чудо, ибо АЛЛАХ всесилен. но в реальности чудес не бывает, для чуда нужно много и упорно не уставая и не надоедая работать.и самое главное надо верить в то что начал. честное слово адос иногда ты удивляеш, иногда разочаровываеш. но в данном случае я с тобой.

__________________
Я за СВОБОДУ!!!
АЛЛАХIУ АКБАР!!!

amerikanec

ados, ассаламу алейкум. я тут вспомнил немного о судьбах первосортных людей. а еще в голову пришли слова черчиля о россии. он там чо-т вроде типа такого говорил, что россия никогда не выполняли договоренности) ладно, лучше о первых скажем:


пример 1: в свое время национал-представитель первого сорта (по крайней мере ему хотелось думать именно так) возглавил нижнюю палату российского парламента. работал первосортный мужчина вроде неплохо, не хуже других. много пользы предлагал стране. но (!) в конечном итоге был свергнут, как третьесортный борщ - помнишь, наверное, как его из танков расстреливали. впрочем, самое интересное произошло позжее: идейный единомышленник, соратник нашего экс-первосортного по борьбе за правое дело стал губернатором одного из регионов рф, а куда исчез высокоинтеллектуальный мальчик? напомню тебе - ушел туда, откуда и пришел, преподавать. вход в политику ему закали.

пример2: однажды очень влиятельный в москве бизнесмен первого сорта убил в переходе метро другого не менее влиятельного партнера по бизнесу, гражданина сша (именно так думали правоохранительные органы титульной нации страны состоящей сплошь из граждан первого сорта). он, по воле батюшки, избирался в президенты великой империи, но не прошел. шли годы, бизнес процветал пока его интересы не пересеклись с интересами первого человека первопрестольной. и тут из первосортного наш продвинутый бизнесмен как-то резко потерял в сорте, да так сильно, что скатился на уровень третьего, а то и пятого сорта...

пример3: жил был не очень молодой друг России. не плохо вроде жил. пистолеты именные на дни рождения получал от бывших убийц собственного народа. путину в любви признавался, за, что путин его любил. целью его жизни было - остаться во веки веков в правовом поле россии. надо сказать неплохо у него получалось идти к намеченной цели. если бы не одно очень примечательное событие, возможно так и остался бы жить припеваючи. главной ошибкой его бытия на сей бренной земле стало непонимание того, что бизнес и дружба - разные миры, которые не пересекаются (к сожалению или к счастью - кому как нравится). в общем, попросил он у друзей отдать ему нефтяной бизнес, причем так отдать, чтобы все деньги остались ему. что произошло далее? да(!). прискорбно вспоминать - без сорта оставили - совсем мертвым.

пример4: человек первого сорта честно служил отечеству, офицером специальных служб между прочим был (это тебе не халам балам, так сказать). по неосторожности он поссорился с другим человеком первого сорта, в результате чего ему помогли умереть на центральной улице правового государства. как отправляют и отправляются в мир иной наблюдали служители закона первого сорта. они так и остались стоять на противоположной стороне улицы, не могли же служители закона нарушить закон - перейти улицы в неположенном месте, чтобы арестовать коллег по сорту - первому.

пример6: ? и т.д.

вот и исходи после этого из реалий "мы находимся в правовом поле РФ." принимай "это за отправную точку". в стране икс нет народов первого сорта, первые там - гвазиэлиты, все остальные - быдло. голос можно надорвать, громогласным надрывным ором.

и последнее по конституции у нас в числе прочего есть также право заявить о желании отколоться, но, как ты верно подметил, нынче конституция сравнима с туалетной бумагой, ею подтираются чаще, чем соблюдают. стоит ли дальше говорить о наших правах, когда права титульной нации не соблюдаются? правильно сказал уважаемый горец, чудес не бывает, брат мой.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

ados

amerikanec, сказать откровенно от тебя я ожидал более серьёзной аргументации. Примеры приведенные тобой я могу дополнить тем , что в Урюпинске шел по улице человек (национальность которого ясна) к нему подошли, менты проверили регистрацию и увели в "обезьянник" и далее по сценарию. Случаев таких тысячи. Это происходит с киргизами, украинцами и даже! с евреями. Не стоит напрягаться приводя примеры, нужно просто включить "Криминальную хронику". Но кто "рулит" в стране? Те примеры которые ты привел, ты сам прикрасно знаешь не имеют как в этих случаях говорят "ничего личного - просто бизнес". Не хочется рассматривать каждый пример в отдельности, ты и сам прекрасно знаешь, что напротив каждого твоего примера мы можем поставить десяток аналогичных не имеющих отношения к чеченцам, да и приводя их ты видимо хотел дать мне эмоциональный "отлуп" и не более. Делая свои выводы, ты косвенно соглашаешься с тем, что первый сорт, "сгоряча" присвоенный мной нашему народу - моя ошибка. Нет не ошибка. Тысячу раз не ошибка. Я пишу о том, что сейчас есть реально (как бы кому-то не хотелось считать) и о том, что необходимо сделать. О том, что у нас есть все основания на это и возможности. Если, правда, на самом деле мы есть те, которыми мы каждый в отдельности себя считаем. Считаем себя способными победить в войне, но не считаем себя способными победить в жизни. Пора заканчивать мыслить категориями чудес, мистики и парадоксов, а заняться реальной жизнью. Это труднее, чем махать шашками, но никто нам легкой жизни не обещал. Ты извени меня amerikanec, но почемуто те примеры которые ты привел, навевают мне ассоциации о сравнении божьего дара с яичницей. Из двух вариантов будушего которые у нас есть один можно назвать программой максимум, другой - минимум. Ты, я уверен, если не будешь в "плену" эмоций, знаешь какой вариант я имею ввиду. Я не зря говорю "если". Я тебе скажу одно, в 90-92 годах меня жизнь сталкнула с людьми, которые как я потом узнал, целенаправленно, осознавая какой "дербан" предстоит, оттесняли нас от процессов не только в РФ но и в Германии. У них были четкие аргументы и понимание того, что с нами надо бороться. Именно с нами. И они отнюдь не коренные жители этой страны. В общем то, что ты перечислил - отрицать глупо. Я и не пытаюсь этого делать. Я говорю надо менять ситуацию, и тех сил, которые горячие головы готовы бросить на достижение военной победы, вполне хватит для достижения этой цели. Правда есть одно но - придется консолидироваться как народу. Вот это сложно, даже на примере форума.
С уважением, надеюсь не сказал ничего резкого.

amerikanec

ados, резво ответил на вполне умеренный посыл. ну да ладно, не бум на "урюпински" и прочую "лирику" внимание обращать.

ну так вот, адос, где ты лично видел даже маломальские предпосылки, намеки, дуновение, хотя бы, реальной возможности осуществления той "фантастики", что ты нам прочишь?

есть реальные ссылки на то, что ты выдаешь, как свершившийся факт? примеры, адос, примеры. нет никакого желания полемизировать на уровне, " как бы всем жилось хорошо, если бы да ка.. бы". еще раз адос повторяю, мы можем считать себя семи пядями во лбу, главное ведь в другом – разделяют ли наш оптимизм товарищи по отчизне.
и причем тут какие-то войны и военщина? я разве ж хоть один раз просил тебя вынуть из ножен свою шашку и убежать в горы? нет, адос, не просил я такого, и, пожалуйста, не додумывай за меня. давай по теме второго пункта говорить, сан ваш.

ps: адос, салам делч, тхо долчехь дуьх1ал жоп луш хуьл. шу долчехь лой?=)

вот с этим я согласен, адос.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

ados

ВааIлейкум ассалам amerikanec. Ну ты поддел меня. Бехк ма биллахъ, сихвеллер со. По теме нашего разговора:
Все зависит от этого этапа. Будет реализован этот этап, мы станем сильнее во всех сферах, дальше все произойдет естественным образом.

amerikanec

мы станем сильнее в Чечне, но не уверен я в том, что в России нам дадут крылья расправить. по крайней мере за всю историю нашего сосуществования с Россией, нам не представлялось такого шанса.

мы с тобой сегодня читали статью про нефть и деньги. ты наверное помнишь какие примеры там приводились. во все времена нас обманывали, подставляли, использовали великодержавники, управлявшие рядовыми русскими. консолидация нам не грозит ничем хорошим. на мой взгляд, сейчас самое важное готовить почку для мирного правого развода с "соседом". имхо. ежели чего укажи на ошибочность моего мнения.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

Север

хочу тоже поделится своими мыслями,не обязательно цитировать мой постинг.

Вай-нех барт собар хилахь,как у еврев,то через некоторое время пол миром будем править,евреи ждали свободу 2000 лет.Мне мои знакомые евреи говорят так(хотя для меня не новость),"умом нужно добиватся свободы",тем более в 21 веке,все для этого у нас есть,так зачем позволять убивать лучших сынов нашей нации.

amerikanec

Север, хьо лоь нийс, адос нийс лоь. хьинц вай дуьцш дерг "некхш" ду - муха ху дич дик хир дар теш.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.