Лев Толстой - Страница 8

Философ · 14.05.2008, 15:25

Хм.
Да, он отвергал церковь, не видел Бога в Христе. Но он не заявлял себя мусульманином, хоть и испытывал некоторую симпатию к Исламу.
У него было свое учение, называлось оно Толстовство. В нем немало расхождений, как с Христианством, так и с Исламом. Например, никто из тех, кто называет его мусульманином не знает, как он называл Христа? Для нас он Пророк. Кем он был для него я говорить не буду, потому что это в некоторой степени неприлично, но если вам интересно, поищите в интернете.
Что касается самого Толстого, то мне его произведения нравятся только с литературной точки зрения. Его идеи я не поддерживаю.

~~Any Key~~ · 14.05.2008, 17:11

Я тоже не говорю, что Толстой принял Ислам, но мне не кажется это невероятным. Если он понял смысл жизни так как он его понял, то какая ему радость в том, что один он это понял, а рядом его никто не понимает? Почему он не мог захотеть приехать в Чечню, где в это время жил и проповедовал непротивление злу насилием Кунта-Хаджи, у которого было много своих сторонников?

Цитата:

Люди могут жить и живут свойственной людям разумной и согласной жизнью только тогда, когда соединяются пониманием смысла жизни, то есть верой в одно и то же, одинаково удовлетворяющее большинство их понимание смысла жизни и вытекающее из этого понимания руководство в поступках.

Почему он не мог принять Ислам, который несет в себе "иное, чем прежнее уяснение смысла жизни и руководства поведения"? Ведь Ислам – это религия, которая появилась позже всех других. Я где-то раньше читал, как русские солдаты расстреляли безоружных сторонников Кунта-Хаджи. Что заставило этих людей пойти без оружия на вооруженных солдат? Может вера, которой они держались не "по привычке, преданию или ради приличия"?

Цитата:

Когда же случается то, что и не может не случаться, так как объяснение смысла жизни и вытекающее из него руководство поведения никогда не бывает последним, а постоянно все более и более уясняется, когда случается то, что понимание смысла жизни, ставшее более точным и определенным, требует вытекающего из этого уяснения иного, чем прежнее, руководства поведения, жизнь же народа или народов продолжает идти по-прежнему, то жизнь таких народов бывает и разъединенной и бедственной. И разъединенность эта и бедственность не переставая увеличиваются по мере того, как люди, не усваивая свойственного времени религиозного понимания и вытекающего из него руководства поведения, продолжают жизнь по руководству, вытекающему из прежнего, отжитого уже понимания жизни, и, кроме того, чтобы усвоить свойственное времени религиозное понимание, стараются искусственно придумать такое понимание жизни, которое оправдывало бы их устройство жизни, не соответствующее уже духовным требованиям большинства людей.

Повторялось это много раз в истории, но никогда, я думаю, этот разлад между образом жизни людей, отставших от религиозного уяснения смысла жизни и вытекающего из него руководства поведения, не был так велик, каков он теперь среди христианских народов, не принявших открытого им христианского учения в истинном его значении и вытекающего из этого учения руководства поведения, а живущих и продолжающих жить прежней языческой жизнью.

Разлад этот в жизни христианских народов в особенности велик, я думаю, потому, что объяснение понимания жизни, внесенное христианством в сознание народов, слишком далеко определило склад жизни народов, принявших его, а потому и вытекающее из него руководство поведения было слишком противоположно не только личным привычкам людей, но и всему складу жизни языческих народов, принявших христианское учение.

От этого-то и произошла та поразительная разъединенность, безнравственность, бедственность, неразумие жизни христианских народов.

Произошло это оттого, что люди христианского мира, приняв, под видом христианства, церковное учение, отличавшееся в своих основах от язычества только своей неискренностью и искусственностью, очень скоро перестали верить в это учение, не заменив его никаким другим. Так что люди христианского мира, все больше и больше освобождаясь от веры в извращенное христианское учение, дошли, наконец, до того положения, в котором они находятся в настоящее время, что большинство их не имеет никакого объяснения смысла своей жизни, то есть никакой религии, веры и никакого общего руководства поведения. Большинство людей, рабочий народ, хотя по внешности и держится старой, церковной веры, уже не верит в нее, не руководствуется ею в жизни, а держится ее только по привычке, преданию и ради приличия. Меньшинство же, так называемые образованные классы, большей частью или уже сознательно не верят ни во что, и только ради политических целей некоторые из них притворяются, что верят еще в церковное христианство, или же - самое малое меньшинство - искренне верят в учение, несовместимое с жизнью и отставшее от нее, и разными сложными софизмами стараются оправдать свою веру.

Ничего не имею против Христианства. Уверен, что среди христиан есть искренне верующие люди, потому что их не может не быть. А Толстой - великий человек, независимо от того мусульманином он был или христианином.

Якобинец · 14.05.2008, 18:12

До Кунта-хаджи «непротивлению злу насилием» было основным
Тезисом ранних Христиан и стоиков.
Толстой просто хотел вернуться к не Церковному, раннему христианству.
За, что и был отлучен. Он серьезно изучал Иврит, о его тяге к Исламу,
Нет ни одной строчки, в его воспоминаниях.

Консул · 14.05.2008, 18:17

Толстой не был мусульманином, иудемм но и христианином он не был, на могиле Толстого нет крест и вообще памятника с крестом. Но есть одно но, он изучал мусульманские законы, это точно, есть и докозательство.

Якобинец · 14.05.2008, 18:19

Цитата:

Сообщение от Консул

Толстой не был мусульманином, иудемм но и христианином он не был, на могиле Толстого нет крест и вообще памятника с крестом. Но есть одно но, он изучал мусульманские законы, это точно, есть и докозательство.

Приведи эти доказательства?

Консул · 14.05.2008, 18:22

Уважаемый Якобинец, я в данный момент в Селарде, и не могу их предоставить, но у меня дома есть книги, в котором написаны материалы Исламских хадисов, которые перевел сам лично Толстой, перевод с Чеченского на Русский.

Элистанжхо · 14.05.2008, 18:25

Якобинец, если есть вариант купи себе билет до Питера (где переночивать скажу бесплатно, там у меня друг), там есть великолепный музей в центре города, вот там хранится переписка Толстого с муфтием Египта Мухаммадом Абдо. Все письма сохранились в прекрасном виде.

~~Any Key~~ · 14.05.2008, 18:40

Цитата:

Сообщение от Якобинец

До Кунта-хаджи «непротивлению злу насилием» было основным
Тезисом ранних Христиан и стоиков.
Толстой просто хотел вернуться к не Церковному, раннему христианству.
За, что и был отлучен. Он серьезно изучал Иврит, о его тяге к Исламу,
Нет ни одной строчки, в его воспоминаниях.

Хотеть это одно, а вернуться это совсем другое. Он мог решить, что ему лучше принять Ислам и поехать в Чечню, чем жить в России и хотеть возвращения в раннее Христианство, тем более если понятно, что это даже и не светит. Истина для меня это то, что я понимаю. Как писал тот же Толстой: "Истина простая и ясная, а ложь всегда сложна, вычурна и многословна". Я понимаю его, если он захотел принять Ислам, но я не понимаю, почему ты увидел в этом явную глупость и приплел сюда ранних христиан и стоиков. Толстой не мог к ним поехать.

Якобинец · 14.05.2008, 19:43

Цитата:

Сообщение от Элистанжхо

Якобинец, если есть вариант купи себе билет до Питера (где переночивать скажу бесплатно, там у меня друг), там есть великолепный музей в центре города, вот там хранится переписка Толстого с муфтием Египта Мухаммадом Абдо. Все письма сохранились в прекрасном виде.
И еще совет напоследок, не упорствует в своем незнании, ладно??

И Толстой выражает свое желание принять Ислам в этих письмах?
Если Нет, то причем тут этот музей и эти письма?

**Смотрящий** · 14.05.2008, 20:03

Даже если он и принял Ислам, что это меняет в самосознании русских. Можно подумать узнав о принятии Толстым Ислама они начнут повально менять свою "веру". Они лучше предпочтут сатанизм Путина, за исключением некоторых. Как говорится-"рожденный ползать, летать не может". А если он и стал перед смертью муслимом, то только ему от этого польза.

14.05.2008, 15:25	#71
Философ Вес репутации: 10	Хм. Да, он отвергал церковь, не видел Бога в Христе. Но он не заявлял себя мусульманином, хоть и испытывал некоторую симпатию к Исламу. У него было свое учение, называлось оно Толстовство. В нем немало расхождений, как с Христианством, так и с Исламом. Например, никто из тех, кто называет его мусульманином не знает, как он называл Христа? Для нас он Пророк. Кем он был для него я говорить не буду, потому что это в некоторой степени неприлично, но если вам интересно, поищите в интернете. Что касается самого Толстого, то мне его произведения нравятся только с литературной точки зрения. Его идеи я не поддерживаю. __________________ Не хочу (плачет). Не буду. Не буду обманывать ребятишек! Делайте со мной что хотите! Я не буду, не буду, не буду!!!! (рыдает) (из мультика "Приключения поросенка Фунтика)

14.05.2008, 18:12	#73
Якобинец Вес репутации: 12	До Кунта-хаджи «непротивлению злу насилием» было основным Тезисом ранних Христиан и стоиков. Толстой просто хотел вернуться к не Церковному, раннему христианству. За, что и был отлучен. Он серьезно изучал Иврит, о его тяге к Исламу, Нет ни одной строчки, в его воспоминаниях. __________________ "Твой Новый мир, ты веришь в него Обрекая на гибель врагов Твой Новый мир, твой Храм на крови..."

14.05.2008, 18:17	#74
Консул Вес репутации: 2	Толстой не был мусульманином, иудемм но и христианином он не был, на могиле Толстого нет крест и вообще памятника с крестом. Но есть одно но, он изучал мусульманские законы, это точно, есть и докозательство. __________________ Къоман къайле

14.05.2008, 18:22	#76
Консул Вес репутации: 2	Уважаемый Якобинец, я в данный момент в Селарде, и не могу их предоставить, но у меня дома есть книги, в котором написаны материалы Исламских хадисов, которые перевел сам лично Толстой, перевод с Чеченского на Русский. __________________ Къоман къайле

14.05.2008, 18:25	#77
Элистанжхо Вес репутации: 5	Якобинец, если есть вариант купи себе билет до Питера (где переночивать скажу бесплатно, там у меня друг), там есть великолепный музей в центре города, вот там хранится переписка Толстого с муфтием Египта Мухаммадом Абдо. Все письма сохранились в прекрасном виде.

14.05.2008, 20:03	#80
Смотрящий Вес репутации: 17	Даже если он и принял Ислам, что это меняет в самосознании русских. Можно подумать узнав о принятии Толстым Ислама они начнут повально менять свою "веру". Они лучше предпочтут сатанизм Путина, за исключением некоторых. Как говорится-"рожденный ползать, летать не может". А если он и стал перед смертью муслимом, то только ему от этого польза.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте