Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Иностранцы

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2007, 22:37   #21
Ksenya
 
Вес репутации: 0
Очень часто говорят о Толстом как о создателе собственного религиозно-философского учения. Хотя сам Лев Николаевич неоднократно в своих трактатах подчеркивал, что ничего нового не создавал, что он верит учению Христа, что прочие религии мира, впрочем, как и философии мира, едины в суждениях о том, что есть истина жизни. И долгое время именно как искаженное понимание учения Христа рассматривали позицию писателя предсатвители Русской Правослваной Церкви, русские религиозные философы. И это был спор не о христианстве и религии Толстого, а именно о сути христианства. То, что Толстой создал что-то свое, особенное, кажется, впервые начинает звучать в революционное и послереволюционное время, когда его религиозная позиция рассматривается как чудачество, своего рода "юродство", сектанство. Что же касается толстовцев, то мнение о них очень противоречиво. И. Бунин, например, одно время находящийся под влияние идей Л.Н. Толстого и знавший толстовцев, писал о том, что среди них очень много было просто лицемеров, желающихся "погреть руки" вблизи писателя с мировым именем и влиянием. Сам Толстой от толстовцев открешивался, и когда задумал уйти из Ясной Поляны, то ни в коем случае не хотел идти к толстовцам.
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 22:43   #22
Ksenya
 
Вес репутации: 0
то что он был друг чеченцев, шел по пути к исламу, и его принципы (человеколюбия, гуманизма, непринятия насилия, всепрощения) появились в результате духовного поиска истины, борьбы со своими страстями, (что близко Исламу) для меня это очевидно![/QUOTE]
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 23:05   #23
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от CHE GEVARA Посмотреть сообщение
Граф Толстой безусловно был в высшей степени одаренной во многих обласях личностью!!! Его Хаджимурат в моем понимании по, глубине анализа внутренней борьбы и переживаний главного героя, яркости быта горцев, множеству психологических моментов связанных с чеченским менталитетом, является одним из лучших художественных произведений о чеченцах, а скорее всего и самым лучшим!

Этот человек по происхождению относившийся в русской аристократии, будучи просто сказочно богатым, познакомившись с чеченцами проникся нашим духом, смог понять и проникнуть в глубину чеченского характера, и восхититься им!
До него Лермонтов в стихах смог передать весь трагизм неравной борьбы чеченцев, и свою симпатию хоть и к врагу.

"Люблю я цвет их желтых лиц подобный цвету ноговиц,
Их шапки рукава худые, их темный и лукавый взор
и их гортанный разговор"...

Толстой вынужден был постоянно терпеть нападки и непонимание у себя дома, гонение, насмешки, и отлучение от церкви (что в то время еще немало значило)!
Однако он не свернул со своего пути и не отказался от своих идеалов, я не знаю точно стал ли граф Толстой муслимом, но то что он был друг чеченцев, шел по пути к исламу, и его принципы (человеколюбия, гуманизма, непринятия насилия, всепрощения) появились в результате духовного поиска истины, борьбы со своими страстями, (что близко Исламу) для меня это очевидно!
CHE GEVARA, я согласен с твоими суждениями, но позволь одно маленькое замечание: меня всегда коробило и коробит сравнение Лермонтовым чеченских лиц с "ноговицами". Ноговицы - это обувь из неокрашенной кожи. Значит, цвет ноговиц - это желто-коричневый цвет. Получается, очень смуглый цвет. Конечно, меня можно обвинить в расизме, но я преследую лишь этнографическую истину. Сравни цвет лица и волос среднестатистического чеченца с цветом лица и волос самого Лермонтова, и ты поймешь, чье лицо на самом деле можно сравнить с "цветом ноговиц". В оправдание Лермонтова скажу, что в данном пассаже ему туго пришлось с подбором рифмы к слову "лиц", и только поэтому появилось сравнение вайнахских лиц с "ноговицами". Не знаю, посчитаешь ли эти замечания существенными, но я, все же, решил их высказать.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 17.11.2007, 23:08   #24
Ksenya
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Ksenya Посмотреть сообщение
то что он был друг чеченцев, шел по пути к исламу, и его принципы (человеколюбия, гуманизма, непринятия насилия, всепрощения) появились в результате духовного поиска истины, борьбы со своими страстями, (что близко Исламу) для меня это очевидно!
[/QUOTE]

Сомнений в том, что Толстой был "друг чеченцев", наверное, вряд ли может быть. Но он в этом смысле был друг любого народа, потому что его религиозное мировозрение было такого, что он старался видеть в каждом человеке - брата, сына Божия и видел. Можно вспомнить "Войну и мир" и отношение автора к французам, которые не выступают как однозначные злодеи. Или, например, ситуацицю 70-х годов XIX века, когда на Балканах ширилось народно-освободительное движение слаянских народов против турецкого ига. Толстой не видел в турках злодеев, врагов, которые поставиили себе целью уничтожить славян, как, например, в то время писал о турецких карателях Ф.М. Достоевский. Позже он призывал самих славян остановить кровопролитие и начать жить по-христиански. Это решение казалось писателю единственно верным, способным остановить бойню. Впрочем, здесь даже не важна национальность. Известно, например, высказывание Толстого по поводу начавшихся в России столкновений между революционно-настроенной общественностью и властью. В 70-е годы в защиту одного из заключенных (трепова) В. Засулич стреляла в тюремщика. Власти в ответ начали карательные действия. Толстой писал, что озлобление двух крайних партий против друг друга дошло до зверства. И те и другие не видят в друг друге людей, не жалеют друг друга, считают должным убивать друг друга как собак. "Все это предвещает много несчастий и много греза. А втом и в другом лагере люди, и люди хорошие", - писал он.
Кажется, П.И. Чайковский в одном из своих писем сказал, что характер отношения к людям Толстого близок словам Христа "Не ведают, что творят", и в своих произведениях он не изображает абсолютных злодее, а лишь людей "слепотствующих".
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 17:21   #25
Che Gevara
 
Аватар для Che Gevara
 
Вес репутации: 5
Хороший он человек был и к истине стремился, к добру!
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 17:46   #26
Arzo
 
Аватар для Arzo
 
Вес репутации: 16
Цитата:
Сообщение от Paganrain Посмотреть сообщение
любят приверженцы тех или иных религии в доказательств своей правоты приводить факты перехода известных людей в их веру. (хотя оказывается это все как правило пропагандисткими мульками)

Толстой не был мусульманином

он создал свое собственное религиозно-философское течение Подсказка: толстовцы

И ахь дуцш дол х1ум некогда хезна дац сун. И бусалб хилла аьлч к1а летар мадари хьун
__________________
Мел долу эxь-бexк а доьxкина
Галстукаш коча а оьxкина
Г1аддахна лелаш ду г1аларташ
Cан къоман историн г1алаташ!
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 17:58   #27
Dervish
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от чехкар Посмотреть сообщение
Признаюсь, что это тяжело мне.… И потому, пожалуйста, смотрите на меня, как на доброго магометанина, тогда все будет прекрасно.
Цитата:
И я должен признаться, что это для меня очень тяжело. Поэтому прошу считать меня только правоверным мусульманином.
Обе этих цитаты приведены в этом топе в двух разных постах. Вот именно так и рождаются легенды
__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 19:09   #28
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Цитата:
Сообщение от Dervish Посмотреть сообщение
Обе этих цитаты приведены в этом топе в двух разных постах. Вот именно так и рождаются легенды
Обе цитаты значат одно,что Толстой принял Ислам.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2007, 19:53   #29
Dervish
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Обе цитаты значат одно,что Толстой принял Ислам.
Вторая безусловно обозначает. Первую каждый может трактовать так, как ему заблагорассудится. Мне всё равно, принял он ислам или нет. Это дело касается лишь самого Толстого и Всевышнего.
__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2007, 22:15   #30
Шариат
 
Аватар для Шариат
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Нурдин Посмотреть сообщение
Обе цитаты значат одно,что Толстой принял Ислам.
Но современники не хотели с этим смирится и поэтому похоронили его как христианина.Давайте о Пушкине поговорим У него много стихов,подражания Корану,в частности там про Судный день,где упоминается слово Коран
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.