Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Иностранцы

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.05.2008, 23:44   #111
Ahmednidzad
 
Аватар для Ahmednidzad
 
Вес репутации: 2
Был ли Толстой мусульманином? Правда, как это часто бывает, где-то по середине. Он уже перестал быть христьянином, но еще видимо не успел стать мусульманином. Но Аллаху об этом ведомо лучше...
Вспомнил один хадис, об одном грешнике, который отправился по совету ученого в город, где жили праведники, чтобы жить среди них и очиститься от своих грехов. Но по дороге он умер. И тогда ангелы, пришедшие забрать его душу, стали обсуждать куда его отправить - в ад или в рай. Решили, что измерят расстоянии от места где он умер, до города, где он раньше жил и до города, куда он шел. Если этот человек окажется ближе к городу где жили праведники, то его заберут в рай, если же ближе к месту где жили грешники - то в ад. И тогда Всевышний, своей милостью к своим творениям укоротил расстояние до города, куда он хотел попасть и удлинил расстояние до города которого он хотел покинуть. Так, Аллах простил этого грешника и дал ему рай за его искреннее стремление познать Его и очистить свою душу. А ведь этот грешник убил в своей жизни 101 невинных человек! Такова милость Аллаха!
Что было на сердце у Толстого, когда он умер на вокзале? Куда он ехал? И зачем? Это знает Аллах, Милостивый и Милосердный. Как и то, где обитает сейчас душа писателя, искавщего свой "город праведников".
__________________
"Ваше слово, товарищ Маузер!"
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 00:35   #112
Ahmednidzad
 
Аватар для Ahmednidzad
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Грозная Посмотреть сообщение
Ты прав. В этой книге Хаджи- Мурад предает Шамиля. Когда я прочла эту книгу, то стала не любить Шамиля, так как Толстой его описал очень жестоким и не правильным. Потом в универе разговаривала с преподам говорили про имама Шамиля, я сказала про эту книгу Толстого. И тогда мне препод сказал: А ты не смотри на Шамиля глазами русского писателя. (Хотя препод сам был русский.) А после того когда я прочла книгу Григория Климова я вообще перестала его уважать. Хотя произведениям его отношусь тоже с уважением. Толстой был душевно больным, и не только.
Грозная, а как ты относишся к Шамилю, который предал 25 лет борьбы нашего народа? Вопрос риторический...Не стоит состовлять мнение о чём либо прочитав всего лищь одну книжку. А если я найду книжку о Григории Климове с не очень лесной характеристикой о нём, то что ты тогда подумаешь о Толстом или о том же Шамиле? Этот вопрос тоже риторический...
__________________
"Ваше слово, товарищ Маузер!"
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 00:47   #113
Грозная
 
Аватар для Грозная
 
Вес репутации: 3
Что мне надо было самого Толстого видеть, чтобы сложить о нем свое мнение? Увы, я родилась чуть позже. Конечно я его сужу по книгам. Книги Климова говорят не только про Толстого. Кстати про Шамиля у меня хорошее мнение.
__________________
Хьа кехатал суна хьоме хума дац,геналехь цул хаза совг1ат кхи хир дац,хан ма йалиталахь кехат ца йаздеш...
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 12:09   #114
Any Key
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Когда я прочла эту книгу, то стала не любить Шамиля, так как Толстой его описал очень жестоким и не правильным. Потом в универе разговаривала с преподам говорили про имама Шамиля, я сказала про эту книгу Толстого. И тогда мне препод сказал: А ты не смотри на Шамиля глазами русского писателя. (Хотя препод сам был русский.)
... насилие властвующих над покоряющимися не есть прямое, непосредственное насилие сильного человека над слабым и большого числа над меньшим, ста над двадцатью и т. п. Насилие властвующих держится, как и может держаться насилие меньшинства над большинством, только на давно уж устроенном ловкими и сметливыми людьми обмане, вследствие которого люди, ради своей близкой и очевидной им малой выгоды, не только лишаются самых больших выгод, но лишаются свободы и подвергаются самым жестоким страданиям. Сущность этого обмана еще четыреста лет тому назад была высказана французским писателем Ла-Боэти в статье "Добровольное рабство".

Вот что он пишет об этом:

"Не оружие и не вооруженные люди - конные и пешие - защищают тиранов, но, как ни трудно этому поверить, три или четыре человека поддерживают тирана и держат для него всю страну в рабстве. Всегда круг приближенных тирана состоял из пяти или шести человек; эти люди или сами вкрадывались к нему в доверие, или были приближаемы им, чтобы быть соучастниками его жестокостей, товарищами его удовольствий, устроителями его наслаждений и сообщниками его грабительств. Эти шестеро имеют шестьсот, находящихся под их властью и относящихся к шестерым так же, как шестеро относятся к тиранам. Шестьсот же имеют под собой шесть тысяч, которых они возвысили, которым дали управление провинциями или денежными делами, с тем, чтобы они служили их корыстолюбию и жестокости. За этими следует еще большая свита. И тот, кому охота распутывать эту сеть, увидит, что не только шесть тысяч, но сотни тысяч, миллионы скованы этой цепью с тираном. Ради этого умножаются должности, которые все суть поддержка тирании. И все занимающие эти должности люди имеют тут свои выгоды, и этими выгодами они связаны с тиранами, и людей, которым тирания выгодна, такое множество, что их наберется почти столько же, сколько тех, которым свобода была бы радостна. И как доктора говорят, что если есть в нашем теле что-нибудь испорченное, то тотчас же к этому больному месту приливают все дурные соки, так же точно и к государю, как скоро он делается тираном, собирается все дурное, все подонки государства, куча воров и негодяев, неспособных ни на что, но корыстолюбивых и алчных, -собираются, чтобы участвовать в добыче, чтобы быть под большим тираном маленькими тиранятами.

Так что тиран подчиняет одних подданных посредством других и бывает охраняем теми, которых, если бы они не были негодяи, он бы должен был опасаться.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 12:16   #115
fun-da-mental
 
Аватар для fun-da-mental
 
Вес репутации: 8
он вроде старовером был...
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 12:22   #116
Any Key
 
Вес репутации: 0
Люди в наше время так привыкли в тому, что из всех дел, которые делаются, есть такие, которые им запрещено делать, и такие, которые им велено делать, как бы это ни было трудно для них, и что если они будут делать то, что запрещено, и не будут делать того, что повелено, то кто-то за это накажет их, и им будет от этого худо. Люди так привыкли к этому, что и не спрашивают, кто те лица, которые запрещают им, и кто будет наказывать за неисполнение, и покорно исполняют все, что от них требуется.

Людям кажется, что требуют от них всего этого не люди, а какое-то особое существо, которое они называют начальством, правительством, государством. А стоит только спросить себя: кто такое это начальство, правительство, государство, чтобы понять, что это просто люди, такие же, как и все, и что приводить в исполнение все их предписания будет никто иной, а только тот самый разряд людей, над которыми и производятся эти насилия.

Если не будет государственной власти, говорят начальствующие, то более злые будут властвовать над менее злыми. Но дело в том, что то, чем пугают, уже совершилось: теперь уже властвуют более злые над менее злыми, и именно потому, что существует государственная власть. О том же, что произойдет от того, что не будет государственной власти, мы судить не можем. По всей вероятности должно заключить, что если люди, делающие насилие, перестанут его делать, то жизнь всех людей станет от этого никак не хуже, но лучше.

Стоит только вдуматься в сущность того, на что употребляет свою власть правительство, для того, чтобы понять, что управляющие народами люди должны быть жестокими, безнравственными и непременно стоят ниже среднего нравственного уровня людей своего времени и общества. Не только нравственный но не вполне безнравственный человек не может быть на престоле или министром, или законодателем, решателем и определителем судьбы целых народов. Нравственный добродетельный государственный человек есть такое же внутреннее противоречие, как целомудренная проститутка, или воздержанный пьяница, или кроткий разбойник.

Макиавелли вот как поучает государей об исполнении их должности: "Государям совсем не нужно иметь хорошие качества... но каждому из них необходимо показывать вид, что он имеет эти качества. Скажу больше - в самом деле правителям эти качества могут быть только вредны, тогда как притворство в том, что имеешь те добрые качества, которых не имеешь, напротив, очень полезно. Так для государей очень важно уметь выказаться милосердными, верными своему слову, человеколюбивыми, религиозными и откровенными; быть же таковыми на самом деле не вредно только в том случае, если государь с подобными качествами сумеет в случае надобности заглушить их и выказать совершенно противоположное.
Всякий может видеть, что государям, особенно только что получившим власть или управляющим вновь возникающими монархиями, бывает невозможно согласовать свой образ действий с требованиями нравственности: весьма часто, для поддержания порядка в государстве, они должны поступать против законов совести, милосердия, человеколюбия и даже против религии. Государи должны обладать гибкой способностью изменять свои убеждения сообразно обстоятельствам, и, как я сказал выше, если возможно, не надо избегать честного пути; но, в случае необходимости, прибегать к бесчестным средствам.
Особенно важно для государей притворяться благочестивыми; в этом случае люди, судящие по большей части только по одной внешности, так как способность глубокого суждения дана немногим, легко обманываются. Личина для государей необходима, так как большинство судит о них по тому, чем они кажутся и только весьма немногие бывают в состоянии отличить кажущееся от действительного; если даже эти немногие поймут настоящие качества государей, они не посмеют высказать свое мнение, противное мнению большинства, да и побоятся оскорбить достоинство верховной власти, представляемой государем. Кроме того, так как действия государей не подсудны, то подлежат обсуждению одни только последствия действий, а не сами действия. Если государь сумеет только сохранить свою жизнь и власть, то все средства, какие бы он не употреблял, для этого, будут считаться честными и похвальными".

Разбойники обирают преимущественно богатых, правительства же обирают преимущественно бедных, богатым же, помогающим им в их преступлениях, покровительствуют. Разбойники, делая свое дело, рискуют своей жизнью - правительства почти ничем не рискуют. Разбойники никого насильно не забирают в свою шайку, - правительства набирают своих солдат большей частью насильно. Разбойники делят добычу большей частью поровну, - правительства же распределяют добычу неравномерно: чем больше кто участвует в организованном обмане, тем больше он получает вознаграждения. Разбойники не развращают умышленно людей, - правительства же для достижения своих целей развращают целые поколения детей и взрослых ложными религиозными патриотическими учениями. Главное же, ни один самый жестокий разбойник Стенька Разин, никакой Картуш не может сравниться по жестокости, безжалостности и изощренности в истязаниях не только со знаменитыми своей жестокостью злодеями-государями: Иваном Грозным, Людовиком XI, Елизаветами и т.п., но даже с теперешними конституционными и либеральными правительствами с их казнями, одиночными тюрьмами, дисциплинарными батальонами, ссылками, усмирениями бунтов, избиениями на войнах.

Государство издает столько законов, сколько отношений между людьми, которые должны быть определены. А так как отношений этих бесчисленное количество, то законодательство должно действовать непрерывно. Законы, декреты, эдикты, указы, постановления должны сыпаться градом на несчастный народ.

Над всяким человеком, где бы он ни родился, существует собрание людей, совершенно неизвестных ему, которые устанавливают законы его жизни: что он должен и чего не должен делать; и чем совершеннее государственное устройство, тем теснее сеть этих законов. Определено, кому и как он должен присягать, т.е. обещаться исполнять все те законы, которые будут составляться и провозглашаться, Определено, как и когда он может жениться (он должен жениться только на одной женщине, но может пользоваться домами терпимости). Определено, как он может разводиться с женой, как содержать своих детей, каких считать законными, каких незаконными, и кому и как наследовать и передавать свое имущество. Определено, за какие нарушения законов, как и кем он судится и наказуется. Определено, когда он сам должен явиться в суд в качестве присяжного или свидетеля. Определен возраст, при котором он может пользоваться трудами помощников, работников и даже число часов, которое может работать в день его помощник, пища, которую он должен давать ему. Определено, когда и как он должен прививать предохранительные болезни своим детям; определены меры, которые он должен принимать и которым должен подвергаться при такой-то и такой-то болезни, постигшей его или семейных животных. Определены школы, в которые он должен посылать своих детей. Определены размеры и прочность дома, который он может строить. Определено содержание его животных: лошадей, собак; как он может пользоваться водой и где может ходить без дороги. Определены наказания за неисполнение всех этих и многих других законов. Нельзя перечислить всех законов на законах и правил на правилах, которым он должен подчиняться и незнанием которых (хотя и нельзя их знать) не может отговариваться человек самого либерального государства.

При этом человек этот поставлен в такое положение, что при всякой покупке потребляемых им предметов: соли, пива, сукна, железа, керосина, чая, сахара и многого другого он должен отдавать большую часть своего труда для каких-то неизвестных ему дел и для уплаты процентов за долги, которые свершены кем-то во время его дедов и прадедов. Должен отдавать также часть своего труда и при всяком переезде с места на место, при всяком получении наследства или какой бы то ни было сделки с ближним. Кроме того, за ту часть земли, которую он занимает или своим жилищем или обработкой поля, с него требуют еще более значительную часть его труда. Так что большая часть его труда, если он живет своим трудом, а не чужим, вместо того, чтобы употребляться на облегчение или улучшение положения его и положения его семьи, уходит на эти подати, пошлины, монополии.

И вот люди, поставленные в такое положение не только не видят своего рабства, но гордятся им, считая себя свободными гражданами великих государств Британии, Франции, Германии, России, гордятся этим так же, как лакеи гордятся важностью господ, которым они служат.

Казалось бы, что может быть проще и естественнее того, чтобы, веками страдая от производимого самими над собою, без всякой для себя пользы, насилия, рабочие люди, в особенности земледельцы, которых в России, да и во всем мире большинство, поняли наконец, что они страдают сами от себя, что та земельная собственность неработающих владельцев, от которой они больше всего страдают, поддерживается ими же самими, в виде стражников, урядников, солдат; что точно так же все подати - и прямые и косвенные - собирают с самих себя они же сами в виде старост, сотских, сборщиков податей и опять же полицейских и солдат. Казалось бы, так просто понять это рабочим людям и сказать наконец тем, кого они считают своими начальниками: "Оставьте нас в покое. Если вам, императорам, президентам, генералам, судьям, архиереям, профессорам и всяким ученым людям, нужны войска, флоты, университеты, балеты, синоды, консерватории, тюрьмы, виселицы, гильотины, - устраивайте все это сами, сами с себя собирайте деньги, судите, сажайте друг друга в тюрьмы, казните, убивайте людей на войнах но делайте это сами, нас же оставьте в покое, потому что ничего этого нам не нужно и мы не хотим больше участвовать во всех этих бесполезных для нас и, главное, дурных делах".

Отчего же так неразумно поступают люди?

Оттого, что они вследствие продолжительности обмана уже не видят связи их угнетенности с их же участием в насилии.

А отчего же не видят этой связи?

А все оттого же, отчего все бедствия людей, оттого, что у людей этих нет веры, а без веры люди могут быть руководимы только выгодой, а человек, руководимый только выгодой, не может быть ничем иным, как только обманщиком или обманутым.
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 12:25   #117
Any Key
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от fun-da-mental Посмотреть сообщение
он вроде старовером был...
А как ты это узнал? Ты читал об этом?
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 12:41   #118
fun-da-mental
 
Аватар для fun-da-mental
 
Вес репутации: 8
Цитата:
Сообщение от Any Key Посмотреть сообщение
А как ты это узнал? Ты читал об этом?
ну уж точно не сам придумал...
читал...
  Ответить с цитированием
Старый 25.05.2008, 13:20   #119
CHErtenok
 
Вес репутации: 0
Вум бах и!....))))))
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2009, 13:09   #120
Юра
 
Аватар для Юра
 
Вес репутации: 4
Эта задачка для второго класса церковно-приходской школы. Её придумал Лев Толстой.

Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.

ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5.
Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну, чего делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
ВОПРОС: на сколько обманули продавца?

На решение дается минута (вторая только по блату)...
__________________
Ахтунг! Супермодеры имеют возможность читать наши репки!
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.