Россия и русские глазами иностранцев и русских - Страница 78

Аида · 03.12.2008, 02:04

Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют
Николай Карамзин

Мы матом не ругаемся - мы им разговариваем.
Приписывается Александру Лебедю

В России любят затевать реформы только потому, что так легче скрыть неумение править
Пётр Столыпин

В России суровость законов умеряется их неисполнением
Если бы в России строго выполнялись все законы и никто не брал взяток, жизнь в ней была бы совершенно невозможна
Александр Герцен

djalavdi · 17.12.2008, 17:47

РУСЬ

О происхождении названия Данилевский, 1998.

* * *

Страна, история была "завоевана" правителями, армией и идеологами России. Русь - реальная и большая страна, существовавшая в IX-XIII столетиях и очень близкая во многих отношениях (в том числе, и своей политической раздробленностью) странам Западной Европы.

Русь была завоёвана Улусом Джучи (которую сами русские называли "Золотой Ордой") и Польшей. После распада Улуса Джучи самым большим государством, возводящим себя к Руси стало Московское царство. Беды в том нет, - культура и есть постоянный выбор себе предков и предшественников. Московское царство выбрало себе предков не только из героев "Повести временных лет", но и из римских кесарей. Сходным образом, можно говорить о преемственности между Италией, Румынией, Францией, Испанией и Римской империей. Но отождествлять Италию с Римской империей означало бы создавать миф (который и эксплуатировался часто на протяжении итальянской истории, особенно - при фашистах Муссолини).

Беда, что культурный выбор прикрывал набор в армию и завоевание. Успешное покорение Белоруссии и Украины укрепило миф о тождестве Руси и России. Укрепило - не означает "сделало фактом". Сегодня человек (тем более - исследователь), если он желает жителям России быть свободными, честными и счастливыми людьми, должен по мере сил напоминать и показывать, что Россия и Русь - разные страны.

Конечно, Россия многое унаследовала от Руси, как и от других стран и культур. Но что унаследовано - то прочно и без легенд о Москве как преемнице Владимира и Киева, а что приходится декларировать - то не унаследованное, а украденное. Не у предков украденное, а у современников: Россия утверждала себя не просто преемницей Руси, а преемницей единственной.

Русский человек спокойно относится к существованию Украины, российский гражданин нервничает и до сих пор надеется, что Украина опять превратится в один из российских сельсоветов. Российский империализм даже согласен называть Белоруссию - Беларусью, вопреки всем правилам русского языка, лишь бы сохранять позицию "старшего брата". Старший брат может ведь и посюсюкать с младшим, снисходя к младенческому косноязычию. И украинцам тоже стоит больше бояться не тех русских, которые отказываются учить украинский, а тех, которые на украинском говорят отлично - но говорят то, что говорит колонизатор.

Исследования по истории Руси в России обычно велись по заказу правительства, да и добровольно многие исследователи принимали (часто неосознанно) миф о тождестве Руси и России. Впрочем, различия Руси и России так велики, что исследования и публикации материалов, представляющие историю этих двух стран единой, сами распадаются на две части - "русскую" и "российскую".

Яков Кротов, 7 августа 2005 года
http://www.krotov.info/spravki/help/strany/rus.htm

djalavdi · 17.12.2008, 18:23

I

К. Леонтьев говорит, что русский человек может быть святым, но не может быть честным. Честность - западно-европейский идеал. Русский идеал-святость.
http://www.krotov.info/library/02_b/...1918_15_8.html

djalavdi · 18.12.2008, 22:05

Как заметил кавказский наместник князь Барятинский: «Сила Англии в ее золоте, У России золота мало, и ей приходится противопоставлять ему силу оружия»

djalavdi · 30.12.2008, 22:27

«Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей» Император Пётр Первый.

«Эти русские-все воры» Император Николай Первый.

ойла_20 · 07.01.2009, 19:58

Отношение еще одного американца к России))))

djalavdi · 09.01.2009, 13:24

"А нищету, лень и разгильдяйство мы любили и любим объяснять таинственными, до сих пор неразгаданными особенностями русского характера, присущими исключительно возвышенной русской душе".

"Но беда, вечная беда России – царь царствует, чиновничество правит. Царь хочет, а бояре могут. Вечными язвами России были и остаются нищета и бесправие, бесправие и нищета. Нищета из-за отсутствия священной и неприкосновенной собственности, бесправие – из-за гипертрофированной запредельной значимости государства в общественной жизни. Нищета и бесправие – две стороны одной и той же медали. Эту медаль носили все народы, но русский – особенно броско, с веселым скоморошеством и веригами на ногах".

"Страшно подумать, что нам уготована судьба печенегов, скифов, инков, ацтеков и многих других, загадочно исчезнувших народов. Если не проведем объявленные реформы, то исчезнем и мы, но в отличие от древних совсем без загадок. Потому как мы еще рабы, но с претензиями, которые в третьем тысячелетии никому не нужны, просто смешны. Потому как больны гордыней без достоинства. Занимаемся демагогией, а не построением дороги в человечество",

"Капризы и причуды истории! Вот она, российская "справедливость и логика"! Пьем беспробудно, но пьяниц не любим. Воруем вот уже тысячу лет, но воров не уважаем. Лжем непрестанно, но лжецов презираем. Богатых ненавидим, но сами работать не хотим и обожаем жить за чужой счет. Мечтаем об изменениях, но отвергаем реформаторов. Наша мечта: изменить все, ничего не меняя".

"Нет, не научились мы еще уважать ближнего своего, ибо не уважаем самих себя. Вот и едим друг друга, радостно причмокивая. Да и вся наша страна – страна Самопожирания. И все же хочется верить вслед за Пастернаком, что

…придет пора,
Силу подлости и злобы,
Одолеет дух добра".

"В 16 веке Россия воевала 43 года,
в 17-ом – 48 лет,
в 18-ом – 56,
в 19-ом – более 30".
Александр Яковлев
http://www.gulag.ipvnews.org/new/article20060827.php

Dishni · 21.01.2009, 12:28

Цитата:

"В 16 веке Россия воевала 43 года,
в 17-ом – 48 лет,
в 18-ом – 56,
в 19-ом – более 30".
Александр Яковлев

Я и говорю, что россияне, сами жить не умеет, так и другим свинью подкладывают постоянно по жизни!

djalavdi · 21.01.2009, 13:35

Военно-историчесие примеры подвигов храбрых чиновников Большая и малая политика

Военно-историчесие примеры подвигов храбрых чиновников
В 1720 году по личному повелению Петра I была проведена проверка качества пищи матросов и были повешены трое купцов, так как их провизия была очень плохая.. Качество поставляемого продовольствия и организация питания моряков улучшилось, но.. уже года через два пришлось вешать новых незадачливых и не в меру жадных мошен-ников и казнокрадов. Урок не впрок! Знающие люди говорят - между двумя казнями - скорее всего - был значительно повышен размер откатов. Иначе нельзя!

Как известно, после заключения Парижского мирного договора в 1855 г, завершившего Крымскую (Восточную по английским источникам) войну, англо-французские войска еще год оставались в Крыму. Казачьи разъезды внимательно следили за ними. Кто причастен к развед-ке, тот знает, что войсковая «мусорка» - настоящий «Клондайк» для разведчиков, ибо там можно найти очень много интересного. Так вот, казаки нашли там бинты, которые очень заинтересовали жандармов. Дело в том, что, оказывается, в XIX веке армейский перевязочный ма-териал русских войск был изготовлен на основе прореженного льняного полотна (т.н. корпия, Среднюю Азию еще предстояло завоевывать), а у остальных – уже на основе хлопка. Было возбуждено уголовное дело, в ходе которого выяснили, что бинтами русские войска снабжались Н.И. Пироговым, который наладил сбор таких пожертвований по все России, когда и дворянки в городах, барыньки и крестьянки в деревнях «щипа-ли корпию» и несли ее на сборные пункты, откуда их доставляли в гос-питали и в действующую армию. Это было здорово, так русские женщины проявляли свой патриотический порыв, стараясь помочь сражающимся в армии и на флоте. А вот то, что закупалось на бюджетные средства, военные чиновники, через Польшу и Австрию сумели про-дать противнику. Как жадность умеет подавлять другие чувства!Что там патриотизм, даже чувство опасности - и то забыто. В войну продавать военные материалы врагу – это уж … Чиновничество, впрочем, делало тоже самое, без зазрения страха и совести и во времена чеченских кампаний. Так что - жандармы не только незадачливых студентов гоняли ...

Во время русско-турецкой войны (1877-1878 г г ), по требованию военного министерства (МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ – НА СОВРЕ-МЕННЫЙ ЛАД) командиры полков могли закупать лошадей, продо-вольствие и фураж для своих частей только в определенных торговых компаниях и товариществах, строго по циркуляру того же министерст-ва, иначе их ожидали чувствительные штрафы. По докладам жандарм-ского управления, именно в этих «товариществах» руководили или да-же владели родственники высших чинов военного министерства. А если бы наша ФСБ проверила бысегодняшние циркуляры по разрешенным закупкам? То-то бы сколько народу удивилось!!! Попро-бовала бы какая дивизия или даже флот купить какие запчасти прямо на заводе!!! Как-то даже сверху попытались одернуть военную прокуратуру, вскрывшую подмену сливочного масла
на бутербродный маргарин в матросских пайках. Последовал окрик – что же вы, такие-растакие, «больщих людей» подводите? Ну, кто сказал, что коррупция – дитя советского времени?
http://www.polardpf.ru/politics/289-...khrabrykh.html

djalavdi · 23.01.2009, 14:17

03.12.2008, 02:04	#771
Аида Вес репутации: 4	Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют Николай Карамзин Мы матом не ругаемся - мы им разговариваем. Приписывается Александру Лебедю В России любят затевать реформы только потому, что так легче скрыть неумение править Пётр Столыпин В России суровость законов умеряется их неисполнением Если бы в России строго выполнялись все законы и никто не брал взяток, жизнь в ней была бы совершенно невозможна Александр Герцен Последний раз редактировалось Аида; 03.12.2008 в 02:08. Причина: ..................................

17.12.2008, 17:47	#772
djalavdi Вес репутации: 5	РУСЬ О происхождении названия Данилевский, 1998. * * * Страна, история была "завоевана" правителями, армией и идеологами России. Русь - реальная и большая страна, существовавшая в IX-XIII столетиях и очень близкая во многих отношениях (в том числе, и своей политической раздробленностью) странам Западной Европы. Русь была завоёвана Улусом Джучи (которую сами русские называли "Золотой Ордой") и Польшей. После распада Улуса Джучи самым большим государством, возводящим себя к Руси стало Московское царство. Беды в том нет, - культура и есть постоянный выбор себе предков и предшественников. Московское царство выбрало себе предков не только из героев "Повести временных лет", но и из римских кесарей. Сходным образом, можно говорить о преемственности между Италией, Румынией, Францией, Испанией и Римской империей. Но отождествлять Италию с Римской империей означало бы создавать миф (который и эксплуатировался часто на протяжении итальянской истории, особенно - при фашистах Муссолини). Беда, что культурный выбор прикрывал набор в армию и завоевание. Успешное покорение Белоруссии и Украины укрепило миф о тождестве Руси и России. Укрепило - не означает "сделало фактом". Сегодня человек (тем более - исследователь), если он желает жителям России быть свободными, честными и счастливыми людьми, должен по мере сил напоминать и показывать, что Россия и Русь - разные страны. Конечно, Россия многое унаследовала от Руси, как и от других стран и культур. Но что унаследовано - то прочно и без легенд о Москве как преемнице Владимира и Киева, а что приходится декларировать - то не унаследованное, а украденное. Не у предков украденное, а у современников: Россия утверждала себя не просто преемницей Руси, а преемницей единственной. Русский человек спокойно относится к существованию Украины, российский гражданин нервничает и до сих пор надеется, что Украина опять превратится в один из российских сельсоветов. Российский империализм даже согласен называть Белоруссию - Беларусью, вопреки всем правилам русского языка, лишь бы сохранять позицию "старшего брата". Старший брат может ведь и посюсюкать с младшим, снисходя к младенческому косноязычию. И украинцам тоже стоит больше бояться не тех русских, которые отказываются учить украинский, а тех, которые на украинском говорят отлично - но говорят то, что говорит колонизатор. Исследования по истории Руси в России обычно велись по заказу правительства, да и добровольно многие исследователи принимали (часто неосознанно) миф о тождестве Руси и России. Впрочем, различия Руси и России так велики, что исследования и публикации материалов, представляющие историю этих двух стран единой, сами распадаются на две части - "русскую" и "российскую". Яков Кротов, 7 августа 2005 года http://www.krotov.info/spravki/help/strany/rus.htm __________________ Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф

17.12.2008, 18:23	#773
djalavdi Вес репутации: 5	I К. Леонтьев говорит, что русский человек может быть святым, но не может быть честным. Честность - западно-европейский идеал. Русский идеал-святость. http://www.krotov.info/library/02_b/...1918_15_8.html __________________ Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф

18.12.2008, 22:05	#774
djalavdi Вес репутации: 5	Как заметил кавказский наместник князь Барятинский: «Сила Англии в ее золоте, У России золота мало, и ей приходится противопоставлять ему силу оружия» __________________ Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф

30.12.2008, 22:27	#775
djalavdi Вес репутации: 5	«Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей» Император Пётр Первый. «Эти русские-все воры» Император Николай Первый. __________________ Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф

07.01.2009, 19:58	#776
ойла_20 Вес репутации: 7	Отношение еще одного американца к России)))) __________________ Если все на фиг рухнуло и хранить больше нечего, храните спокойствие...

09.01.2009, 13:24	#777
djalavdi Вес репутации: 5	"А нищету, лень и разгильдяйство мы любили и любим объяснять таинственными, до сих пор неразгаданными особенностями русского характера, присущими исключительно возвышенной русской душе". "Но беда, вечная беда России – царь царствует, чиновничество правит. Царь хочет, а бояре могут. Вечными язвами России были и остаются нищета и бесправие, бесправие и нищета. Нищета из-за отсутствия священной и неприкосновенной собственности, бесправие – из-за гипертрофированной запредельной значимости государства в общественной жизни. Нищета и бесправие – две стороны одной и той же медали. Эту медаль носили все народы, но русский – особенно броско, с веселым скоморошеством и веригами на ногах". "Страшно подумать, что нам уготована судьба печенегов, скифов, инков, ацтеков и многих других, загадочно исчезнувших народов. Если не проведем объявленные реформы, то исчезнем и мы, но в отличие от древних совсем без загадок. Потому как мы еще рабы, но с претензиями, которые в третьем тысячелетии никому не нужны, просто смешны. Потому как больны гордыней без достоинства. Занимаемся демагогией, а не построением дороги в человечество", "Капризы и причуды истории! Вот она, российская "справедливость и логика"! Пьем беспробудно, но пьяниц не любим. Воруем вот уже тысячу лет, но воров не уважаем. Лжем непрестанно, но лжецов презираем. Богатых ненавидим, но сами работать не хотим и обожаем жить за чужой счет. Мечтаем об изменениях, но отвергаем реформаторов. Наша мечта: изменить все, ничего не меняя". "Нет, не научились мы еще уважать ближнего своего, ибо не уважаем самих себя. Вот и едим друг друга, радостно причмокивая. Да и вся наша страна – страна Самопожирания. И все же хочется верить вслед за Пастернаком, что …придет пора, Силу подлости и злобы, Одолеет дух добра". "В 16 веке Россия воевала 43 года, в 17-ом – 48 лет, в 18-ом – 56, в 19-ом – более 30". Александр Яковлев http://www.gulag.ipvnews.org/new/article20060827.php __________________ Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф

21.01.2009, 13:35	#779
djalavdi Вес репутации: 5	Военно-историчесие примеры подвигов храбрых чиновников Большая и малая политика Военно-историчесие примеры подвигов храбрых чиновников В 1720 году по личному повелению Петра I была проведена проверка качества пищи матросов и были повешены трое купцов, так как их провизия была очень плохая.. Качество поставляемого продовольствия и организация питания моряков улучшилось, но.. уже года через два пришлось вешать новых незадачливых и не в меру жадных мошен-ников и казнокрадов. Урок не впрок! Знающие люди говорят - между двумя казнями - скорее всего - был значительно повышен размер откатов. Иначе нельзя! Как известно, после заключения Парижского мирного договора в 1855 г, завершившего Крымскую (Восточную по английским источникам) войну, англо-французские войска еще год оставались в Крыму. Казачьи разъезды внимательно следили за ними. Кто причастен к развед-ке, тот знает, что войсковая «мусорка» - настоящий «Клондайк» для разведчиков, ибо там можно найти очень много интересного. Так вот, казаки нашли там бинты, которые очень заинтересовали жандармов. Дело в том, что, оказывается, в XIX веке армейский перевязочный ма-териал русских войск был изготовлен на основе прореженного льняного полотна (т.н. корпия, Среднюю Азию еще предстояло завоевывать), а у остальных – уже на основе хлопка. Было возбуждено уголовное дело, в ходе которого выяснили, что бинтами русские войска снабжались Н.И. Пироговым, который наладил сбор таких пожертвований по все России, когда и дворянки в городах, барыньки и крестьянки в деревнях «щипа-ли корпию» и несли ее на сборные пункты, откуда их доставляли в гос-питали и в действующую армию. Это было здорово, так русские женщины проявляли свой патриотический порыв, стараясь помочь сражающимся в армии и на флоте. А вот то, что закупалось на бюджетные средства, военные чиновники, через Польшу и Австрию сумели про-дать противнику. Как жадность умеет подавлять другие чувства!Что там патриотизм, даже чувство опасности - и то забыто. В войну продавать военные материалы врагу – это уж … Чиновничество, впрочем, делало тоже самое, без зазрения страха и совести и во времена чеченских кампаний. Так что - жандармы не только незадачливых студентов гоняли ... Во время русско-турецкой войны (1877-1878 г г ), по требованию военного министерства (МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ – НА СОВРЕ-МЕННЫЙ ЛАД) командиры полков могли закупать лошадей, продо-вольствие и фураж для своих частей только в определенных торговых компаниях и товариществах, строго по циркуляру того же министерст-ва, иначе их ожидали чувствительные штрафы. По докладам жандарм-ского управления, именно в этих «товариществах» руководили или да-же владели родственники высших чинов военного министерства. А если бы наша ФСБ проверила бысегодняшние циркуляры по разрешенным закупкам? То-то бы сколько народу удивилось!!! Попро-бовала бы какая дивизия или даже флот купить какие запчасти прямо на заводе!!! Как-то даже сверху попытались одернуть военную прокуратуру, вскрывшую подмену сливочного масла на бутербродный маргарин в матросских пайках. Последовал окрик – что же вы, такие-растакие, «больщих людей» подводите? Ну, кто сказал, что коррупция – дитя советского времени? http://www.polardpf.ru/politics/289-...khrabrykh.html __________________ Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф

23.01.2009, 14:17	#780
djalavdi Вес репутации: 5	__________________ Прошедшее России было удивительно, ее настоящее более чем великолепно, что же касается ее будущего,то оно выше всего, что может нарисовать себе самое смелое воображение. Вот точка зрения, с которой русская история должна быть рассматриваема и писана» Бенкендорф

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте