Россия и русские глазами иностранцев и русских - Страница 3

Forest · 20.09.2007, 16:11

Цитата:

Сообщение от ARS

(Из письма А.С Пушкина)
Его сиятельству
кн. Петру Андреевичу
Вяземскому.
27 мая 1826 г. Псков.

…….Мы в сношениях с иностранцами (15) не имеем ни гордости, ни стыда…… Всё это попадает в его журнал и печатается в Европе - это мерзко. Я конечно презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне свободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, англ. журналы или парижские театры и … ….то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне Онегина я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно - услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится – айда умница.

У Пушкина есть и такие строки:
Два чувства равно близки нам,
В них обретает сердце пищу:
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
На них основано от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека -
Залог величия его.

Forest · 20.09.2007, 16:12

А вот еще чудная и искренняя статья молодой польской девченки.

Мне кажется, мало кто с таким чувством сказал о своей любви к родине, как русский поэт Сергей Есенин. Я приведу только начало и конец одного известного его стихотворения.

Гой ты, Русь, моя родная,
Хаты, в ризах образа...
Не видать конца и края —
Только синь сосет глаза...

Если крикнет рать святая:
“Кинь ты Русь, живи в раю!”
Я скажу: “Не надо рая,
Дайте родину мою”...

Меня зовут Ева, я полька. Когда в Польше пожилые люди слышат слово “Россия”, они думают: Ленин, Сталин, лагерь, Катынь. Молодые поляки скажут уже: Путин, Чечня, водка, мафия... Они знают Россию издалека, со слышания, с фильмов. И не очень хотят познакомиться с ней поближе. Это не странно, если они ежедневно читают в газетах, каким диктатором является Путин, как убивают бедных чеченцев, как труба с газом обходит нашу страну... А я бы хотела написать, какая Россия на самом деле, я уже ее немножко знаю.

Я, когда слышу “Россия”, думаю о чае из самовара. О миллионах тюльпанов в городе. О вкусе русского хлеба. О русских сказках, которые, надеюсь, расскажу когда-нибудь своим детям. Думаю о поезде, где можно бесплатно налить себе кипяток, где можно выйти на платформу поесть блинчиков и который не опаздывает. О знаменитых советских фильмах, которых не увижу в польском телевизоре, вместо того получу очередную порцию американского кино. Я подумаю о церкви, куда люблю пойти восхититься иконами. Я по-другому их воспринимаю с тех пор, когда я прочитала “Иконостас” отца Павла Флоренского. Автор пишет о символике золота (света), соборности, о тайне иконы как окна, которое отделяет человека от будущей жизни. Икона стоит на границе двух миров, виденного и невиданного. По мнению автора, икона — это высшая форма искусства.

Мне грустно, что у меня на родине нет праздника 9 Мая. В этом году я отмечала День Победы в России. Вечером мне позвонил папа и сказал, что ему стыдно, так как в польских новостях раскритиковали идею праздника, напоминая, сколько людей погибло в лагерях и что нечему радоваться. Поляки забыли, что именно русские войска освободили польскую землю, когда наши “друзья” о нас забыли и не очень торопились с помощью. Поляк скажет: “Нас освободили, чтобы оккупировать”. Как это наивно! Это же большая политика и закон войны, и все-таки русские строили, а не разрушали. И наконец-то надо отделить простого солдата, который отдал свою жизнь за свободу, от политиков, которые потом определили границы.

В Польше много организаций, защищающих чеченцев, говорящих об их правах, кричащих об их свободе. Очень интересно, что они бы сказали, если вместо Чечни появился бы какой-то наш регион, например Великопольша? Однажды мы просыпаемся и узнаем, что одно из воеводств объявляет, что с того дня они независимы и не входят больше в состав Польши. Это настолько сложная и глубокая проблема, что, по-моему, мы не в состоянии этого понять и советовать России, какой путь она должна выбрать. Притом у нас никогда не было терактов и никто не взрывал домов.

Можно упрекать русских в их пассивности, но можно позавидовать смирности. Можно не любить за пьянство, но надо обратить внимание на то, как они много читают и что театры у них заполнены. Могут раздражать чиновники, но существует ли в мире другая нация, которая так открыта и гостеприимна, то есть обладающая чертами столь редкими в странах Западной Европы? Да, мы вспоминаем Катынь и жестоких офицеров, но вели ли себя поляки во время войны по-другому? Русский народ страдал, так же как и мы, так как страдание имеет всегда такую же силу.

Почему все не так? Вроде все как всегда:
То же небо опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода...
Только он не вернулся из боя (...)

Владимир Высоцкий, 1969

Я полька, но душою я русская. Я люблю Россию, хотя это трудная любовь, когда никто на родине ее не понимает, а в России она бывает не взаимная. Но я буду ей верна и буду надеяться, что поляки проснутся, ведь мы же славяне! Целый прошлый год я бесплатно учила детей в гимназии русскому языку и достигла успеха, они заинтересовались, хотят продолжать науку. Все больше и больше молодежи выбирает экскурсии в восточном направлении, а возвратившись, они уже “заражены” этой любовью. Потому что нет возможности не влюбиться и не восхититься. Мы можем отказаться от России, забыть, что у нас есть сосед и у восточной границы, но есть и второй вариант. Попытаться понять этого соседа, договориться и выслушать его. Смотря на культурное богатство и разнообразие России, второе решение полезнее для поляков. Кроме того, русская душа всегда будет ближе к нашему сердцу, чем американская либо немецкая.

Познань, Польша

Нурдин · 25.09.2007, 14:43

Более тысячи лет назад византийский писатель, дьякон Игнатий писал о русских:

Цитата:

"Было нашествие варваров, руси, народа, как все знают, в высшей степени дикого и грубого, не носящего в себе никаких следов человеколюбия; зверские нравами, бесчеловечные делами, обнаруживая свою кровожадность уже одним своим видом, ни в чем другом, что свойственно людям, не находя такого удовольствия, как в смертоубийстве, они - этот губительный на деле и по имени народ... достигли, наконец, и до отечества святого, посекая нещадно всякий пол, не жалея старцев, не оставляя без внимания младенцев, но противу всех одинаково вооружая смертоубийственную руку и спеша везде пронести гибель, сколько на это у них было силы... Убийство девиц, мужей и жен, и не было никого помогающего, никого, готового противостоять".37

Нурдин · 25.09.2007, 14:45

А вот описание другого похода русских на Константинополь. Оно принадлежит перу патриарха Фотия:

Цитата:

"Я вижу, как народ, грубый и жестокий, окружает город, расхищает городские предместья, все истребляет, все губит нивы, жилища, пастбища, стада, женщин, детей, старцев, юношей -всех поражает мечом, никого не жалея, ничего не щадя...

Народ неименитый, народ несчитаемый ни за что, народ, поставляемый наравне с рабами, неизвестный, но получивший имя со времени похода против нас, незначительный, но получивший значение, униженный и бедный, но достигший блистательной высоты и несметного богатства, народ, где-то далеко от нас живущий, варварский, кочующий, гордящийся оружием, неожиданный, незамеченный, без военного искусства, так грозно и так быстро нахлынул на наши пределы, как морская волна, и истребил живущих на этой земле, как полевой зверь траву или тростник или жатву, - о какое бедствие, ниспосланное нам от Бога! - не щадя ни человека, ни скота, не снисходя к немощи женщин, не жалея нежности детей, не уважая седину старцев, не смягчаясь ничем, от чего обыкновенно смягчаются люди, даже дошедшие до свойства зверей, но всякий возраст и пол поражая мечом. Можно было видеть, как младенцы, отторгаемые от сосцов, лишаемы были молока и самой жизни и готовым гробом для них были- увы! - те скалы, о которых они были разбиваемы, а матери жалостно рыдали и были закалываемы вместе с разрываемыми и трепещущими перед смертью младенцами, жалко было слышать, еще жалостливее было смотреть и гораздо лучше молчать, нежели говорить об этом варварстве, заслуженном более совершающим его, нежели потерпевшим. Эта свирепость простиралась не только на человеческий род, но жестоко умерщвляла и всех бессловесных животных: волов и лошадей, птиц и прочих животных, какие только попадались; лежал вол и около него человек, дитя и лошадь получали общую могилу, женщины и птицы обагряли кровью друг друга. Все было наполнено мертвыми телами".38

http://www.chechen.org/content.php?c...nt=338&page=19

Нурдин · 25.09.2007, 15:31

Цитата:

"Я не могу служить как следует своему Отечеству, если я при этом не служу истине и справедливости, если я не подчиняю безусловно и себя, и свой народ высшему нравственному закону", - кто в сегодняшней России помнит эти слова философа Владимира Соловьева? Процитировав это высказывание, А.Казаков продолжает:

"Такова положительная опора, которую может и должен найти народ на пути выхода из национального кризиса. Но в духовном помрачнении он может в поисках этого выхода пойти не по пути своего утверждения, а по пути отрицания другого народа. Это поиск отрицательной опоры, попытка оттолкнуться для того, чтобы встать на ноги. При этом всегда забываются достоинства и права этого другого народа, забывается простая и очевидная истина: "Всякая народность имеет право жить и развивать свои силы, не нарушая таких же прав других народностей". В результате такая попытка, неизбежно безразличная в выборе средств… приводит к агрессии духовной или физической. Нация пытается самоутвердиться за счет другой нации, вплоть до гибели последней. И особенно безнравственно и безбожно это выглядит, когда большая и мощная нация пытается утвердиться за счет малой нации. Такой путь выхода из национального кризиса ложен, потому что нация при этом не излечивается от своих болезней, а утверждается в таком виде, в каком она есть. Более того, возникают новые болезни, которые в конце концов губят нацию".8

Там же http://www.chechen.org/content.php?c...nt=338&page=19

Нурдин · 25.09.2007, 16:11

Цитата:

Игорь Бунич в своей "Хронике Чеченской бойни" выявляет одну особенность нынешней войны. Он пишет: "...быстро замолчали те, кто хотел объявить эту войну религиозной - христианства с исламом. Ничего не получилось, поскольку было очевидно, что это война мусульман с безбожниками: если на одной стороне был Коран, то на другой безраздельно царствовала водка без закуски".9

http://www.chechen.org/content.php?c...nt=338&page=19

Нурдин · 25.09.2007, 23:24

Говорухин не может поверить, что русские солдаты, "дети самой честной части общества", могли убивать женщин, детей и беспомощных стариков. "Такое можно сочинить только в каком-то пьяном угаре русофобии", - патетически заключает он. Тогда "пьяным русофобом" нужно назвать и русского офицера В.А.Полторацкого, который за 150 лет до резни в Самашках описал уничтожение чеченского селения Дуба-Юрт. Надо полагать, что тогдашняя русская армия состояла из детей еще более "честной части общества" - крестьян.

Цитата:

"Итак, он (аул) мирно спал, - пишет Полторацкий, - а с ним и все население аула, в ту роковую минуту, когда за полверсты от него таился отряд людей, жаждущий крови и мщения.

...Высоко взлетела ракета и, обрисовав спиралью яркий путь свой по темно-серому небосклону, с треском разорвалась на противоположной стороне аула. С разрывом ракеты слилось громкое неистовое "ура", и ожесточенные, вновь наэлектризованные возбудительными возгласами своих начальников, разъяренные мстители за павших братьев, карабинеры и егеря, страшною волною ворвались в аул, беспардонно на всем пути обливая все теплою чеченскою кровью... Ружейных выстрелов послышалось два, три, не больше - видно, что в ходу был русский штык, без промаха и милосердия разивший виновных и невиновных. Стоны умирающих, застигнутых врасплох, доносились со всех сторон и раздирали душу. Резня людей всех полов и возрастов совершалась в широком, ужасающем размере...

При самом отчаянном сопротивлении некоторых, большинство, застигнутое врасплох полунагими, стар и молод, женщины, дети и грудные младенцы утонули в своей крови от остро наточенных штыков, никого не помиловавших, не пощадивших...

Гнедой мой, прижав уши, во многих местах отказывался идти далее, и потребовалась нагайка, чтобы принудить его перескакивать через груды тел, валявшихся по дороге. И как изуродованы были трупы эти! Там преклонных лет старик с глубокими ранами от штыка в живот и в грудь, распоротый, почти нагой, среди улицы успел уже остыть, возле него, не обращая внимания на кровь, алой струей бьющую из порубленной руки своей, миловидный мальчуган лет пяти силится криком и слезами добиться старика, вероятно, деда своего. Здесь в двух шагах от сакли, совершенно обнаженная, навзничь растянулась красивая, лет 17 девушка. Роскошная черная коса ее купалась в луже крови... Несколько десятков тел с отрубленными ногами и руками валялись тут же в разных положениях, обезображенные лица их явно указывали на мученические истязания насильственной смерти, жестоко косившей всех без разбора... Густой черный дым и столбы огненных языков и мириады искр понеслись высоко к облакам, затмив собою красное, восходящее солнце".16

За исключением нескольких деталей, касающихся способов убийства, описание Полторацкого можно было бы поставить в один репортерский ряд с многочисленными журналистскими публикациями, видеосъемками и свидетельствами чудом оставшихся живыми очевидцев о Самашкинской резне. "Перебить их всех! Всех чеченов!" Эта вековая установка, остающаяся в российской политике независимо от смены эпохи фасонов власти, заставляет задумываться о вещах, лежащих глубже политики, глубже войны. "Этническая несовместимость..." - выражение рафинированного интеллектуала Могутина, но именно оно является крупицей истины, которая случайно нашлась в его насквозь клеветническом опусе.

Нурдин · 25.09.2007, 23:53

С предельной четкостью кредо российской политики по отношению к кавказцам вообще и к чеченцам в частности сформулировано в знаменитом предписании императора Николая l главнокомандующему Отдельным Кавказским Корпусом генерал фельдмаршалу И.Ф.Паскевичу-Эриванскому. В этом предписании, направленном из Санкт-Петербурга в сентябре 1829 года, после победоносного завершения русско-турецкой войны, указывается:

Цитата:

"Кончив таким образом одно славное дело, предстоит Вам другое, в моих глазах столь же славное, а в рассуждении прямых польз гораздо важнейшее, - усмирение навсегда горских народов или истребление непокорных".

http://www.chechen.org/content.php?c...nt=338&page=19

Нурдин · 25.09.2007, 23:56

Со времен империи Романовых в России поменялось несколько систем власти, но с чем в своей политике пришла к завершению XX столетия сегодняшняя "демократическая" Россия? Суть ее политики по отношению к новообразовавшимся государствам СНГ (не говоря уже о бывших "автономиях") без всяких этических формальностей обозначил председатель комитета первой Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин:

Цитата:

"При всем уважении к этим государствам, многие из них обречены стать нашими сателлитами или умереть - ровно до этой степени я признаю их территориальную целостность".

http://www.chechen.org/content.php?c...nt=338&page=19

Сибиряк · 27.09.2007, 11:19

полезного и интересного в нем не будет ничего,так уж на этом форуме слова "русский","Россия" это для многих тут,как красная тряпка для быка.
Я русский и горд этим.Горд своими предками.Горд своей отчизной.
Столетиями России завидуют,но и боятся.А кто смелости наберался и нападал на Россию,нас это только сплачивало и всегда Россия побеждала.
Вроде как разбанили меня.Получил бан за "излишний русизм"(с) модератора.Ок прощаюсь с вами тк мне от моего "русизма" не избавится никогда.Желаю всем терпения и взаимопонимания.

27.09.2007, 11:19	#30
Сибиряк Вес репутации: 3	смешной топ полезного и интересного в нем не будет ничего,так уж на этом форуме слова "русский","Россия" это для многих тут,как красная тряпка для быка. Я русский и горд этим.Горд своими предками.Горд своей отчизной. Столетиями России завидуют,но и боятся.А кто смелости наберался и нападал на Россию,нас это только сплачивало и всегда Россия побеждала. Вроде как разбанили меня.Получил бан за "излишний русизм"(с) модератора.Ок прощаюсь с вами тк мне от моего "русизма" не избавится никогда.Желаю всем терпения и взаимопонимания. __________________ Я знаю,что ничего не знаю

20.09.2007, 16:12	#22
Forest Вес репутации: 3	А вот еще чудная и искренняя статья молодой польской девченки. Мне кажется, мало кто с таким чувством сказал о своей любви к родине, как русский поэт Сергей Есенин. Я приведу только начало и конец одного известного его стихотворения. Гой ты, Русь, моя родная, Хаты, в ризах образа... Не видать конца и края — Только синь сосет глаза... Если крикнет рать святая: “Кинь ты Русь, живи в раю!” Я скажу: “Не надо рая, Дайте родину мою”... Меня зовут Ева, я полька. Когда в Польше пожилые люди слышат слово “Россия”, они думают: Ленин, Сталин, лагерь, Катынь. Молодые поляки скажут уже: Путин, Чечня, водка, мафия... Они знают Россию издалека, со слышания, с фильмов. И не очень хотят познакомиться с ней поближе. Это не странно, если они ежедневно читают в газетах, каким диктатором является Путин, как убивают бедных чеченцев, как труба с газом обходит нашу страну... А я бы хотела написать, какая Россия на самом деле, я уже ее немножко знаю. Я, когда слышу “Россия”, думаю о чае из самовара. О миллионах тюльпанов в городе. О вкусе русского хлеба. О русских сказках, которые, надеюсь, расскажу когда-нибудь своим детям. Думаю о поезде, где можно бесплатно налить себе кипяток, где можно выйти на платформу поесть блинчиков и который не опаздывает. О знаменитых советских фильмах, которых не увижу в польском телевизоре, вместо того получу очередную порцию американского кино. Я подумаю о церкви, куда люблю пойти восхититься иконами. Я по-другому их воспринимаю с тех пор, когда я прочитала “Иконостас” отца Павла Флоренского. Автор пишет о символике золота (света), соборности, о тайне иконы как окна, которое отделяет человека от будущей жизни. Икона стоит на границе двух миров, виденного и невиданного. По мнению автора, икона — это высшая форма искусства. Мне грустно, что у меня на родине нет праздника 9 Мая. В этом году я отмечала День Победы в России. Вечером мне позвонил папа и сказал, что ему стыдно, так как в польских новостях раскритиковали идею праздника, напоминая, сколько людей погибло в лагерях и что нечему радоваться. Поляки забыли, что именно русские войска освободили польскую землю, когда наши “друзья” о нас забыли и не очень торопились с помощью. Поляк скажет: “Нас освободили, чтобы оккупировать”. Как это наивно! Это же большая политика и закон войны, и все-таки русские строили, а не разрушали. И наконец-то надо отделить простого солдата, который отдал свою жизнь за свободу, от политиков, которые потом определили границы. В Польше много организаций, защищающих чеченцев, говорящих об их правах, кричащих об их свободе. Очень интересно, что они бы сказали, если вместо Чечни появился бы какой-то наш регион, например Великопольша? Однажды мы просыпаемся и узнаем, что одно из воеводств объявляет, что с того дня они независимы и не входят больше в состав Польши. Это настолько сложная и глубокая проблема, что, по-моему, мы не в состоянии этого понять и советовать России, какой путь она должна выбрать. Притом у нас никогда не было терактов и никто не взрывал домов. Можно упрекать русских в их пассивности, но можно позавидовать смирности. Можно не любить за пьянство, но надо обратить внимание на то, как они много читают и что театры у них заполнены. Могут раздражать чиновники, но существует ли в мире другая нация, которая так открыта и гостеприимна, то есть обладающая чертами столь редкими в странах Западной Европы? Да, мы вспоминаем Катынь и жестоких офицеров, но вели ли себя поляки во время войны по-другому? Русский народ страдал, так же как и мы, так как страдание имеет всегда такую же силу. Почему все не так? Вроде все как всегда: То же небо опять голубое, Тот же лес, тот же воздух и та же вода... Только он не вернулся из боя (...) Владимир Высоцкий, 1969 Я полька, но душою я русская. Я люблю Россию, хотя это трудная любовь, когда никто на родине ее не понимает, а в России она бывает не взаимная. Но я буду ей верна и буду надеяться, что поляки проснутся, ведь мы же славяне! Целый прошлый год я бесплатно учила детей в гимназии русскому языку и достигла успеха, они заинтересовались, хотят продолжать науку. Все больше и больше молодежи выбирает экскурсии в восточном направлении, а возвратившись, они уже “заражены” этой любовью. Потому что нет возможности не влюбиться и не восхититься. Мы можем отказаться от России, забыть, что у нас есть сосед и у восточной границы, но есть и второй вариант. Попытаться понять этого соседа, договориться и выслушать его. Смотря на культурное богатство и разнообразие России, второе решение полезнее для поляков. Кроме того, русская душа всегда будет ближе к нашему сердцу, чем американская либо немецкая. Познань, Польша

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте