Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Мировые религии

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2008, 15:30   #621
Hamida
 
Аватар для Hamida
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Шардоне Посмотреть сообщение
Да,ты прав,духовность должна быть присуща всем культурным людям (в том числе и верующим), а религиозность – только верующим. Однако((не все люди культурны и не все верующие.. А пересечение все же есть..Это- мораль),заложенная генетически в каждом..Не во всех она проснулась..,есть гены спящие,и им уже не проснуться((
Хочу вас огорчить но мораль не закладывается генетически, а закладывается с развитием.
МОРАЛЬ (от лат. moralitas — традиция, народный обычай, нрав-характер), то же, что нравственность. В живом, т. е. обычном языке под моральным чаще всего понимается хорошее, доброе, правильное, под аморальным — дурное, злое, неправильное. Как понятие философии, т.е. в более строгом и узком смысле слова мораль — это ценности и нормы (правила), регулирующие поведение людей. В сферу морали попадает как добро, так и зло, как справедливое, так и несправедливое. Следовательно, с философской точки зрения, моральное — это то, что имеет отношение к морали. Моральному противостоит внеморальное — к морали отношение не имеющее. Значит, для понимания того, что такое мораль, важно по крайней мере знать, в чем состоит добро и зло, справедливость и несправедливость, добродетель и порок.
Я смотрю вы атеистка в теме об эволюции вы не отрицаете эволюцию!
__________________
АЛЬХАМДУ ЛЛИЛАХИ РАББИ АЛ АЛАМИН!
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 15:51   #622
Besen m
 
Вес репутации: 0
Цитата:
«Наука без религии является хромой, религия без науки — слепой», гласит знаменитый афоризм Альберта Эйнштейна, ставший источником дискуссий между верующими и атеистами.

Недавно стало доступно малоизвестное письмо Эйнштейна, которое может стать аргументом в спорах для тех, кто хотел бы выставить знаменитого ученого убежденным атеистом. Письмо Эйнштейна, адресованное философу Эрику Гуткинду, было направлено в январе 1954 года. Оно пролежало более 5 десятилетий в частной коллекции и будет вскоре продано с аукциона в Лондоне на будущей неделе, пишет MIGnews.com.

Документ содержит фразы, из которых можно заключить, что в период его написания ученый находился в духовном кризисе. «Слово Бог для меня не более чем выражение и результат человеческой слабости, Библия — важное собрание все еще примитивных легенд, которые довольно ребяческие. Не важно о чем они рассказывают, важно насколько они могут меня изменить», — говорится в нем.

Эйнштейн, который был евреем, отвергает идею о богоизбранности евреев. «Для меня иудаизм, как и другие религии, является воплощением детских суеверий. И еврейский народ, которому я с удовольствием принадлежу и с менталитетом, которого я чувствую глубокое родство, не имеет для меня большего значения, чем все другие народы. Насколько позволяет утверждать мой опыт, они не лучше, чем другие люди. Я не вижу ничего "избранного" в них», — пишет ученый.

Однако широко известны другие высказывания великого физика, в которых он признает жизненную необходимость религии и истинность существования Бога. Вот некоторые из них:

«Правда, я иудей, но лучезарный образ Иисуса Назорея произвел на меня потрясающее впечатление... Никто так не выражался, как Он. Действительно, есть только одно место на земле, где мы не видим тени, и эта Личность — Иисус Христос. В Нем Бог открылся нам в самом ясном и понятном образе. Его я почитаю».

«Я не могу себе представить настоящего ученого, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку».

«Я верю в Бога, как в Личность, и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом».

Письмо Эйнштейна будет выставлено на продажу на аукционе в Блумсбери Майфер. Предполагается, что его стоимость составит порядка 8000 фунтов.
.................................................. .................................................. ....
  Ответить с цитированием
Старый 07.06.2008, 17:05   #623
Шардоне
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Hamida Посмотреть сообщение
Хочу вас огорчить но мораль не закладывается генетически, а закладывается с развитием.
МОРАЛЬ (от лат. moralitas — традиция, народный обычай, нрав-характер), то же, что нравственность. В живом, т. е. обычном языке под моральным чаще всего понимается хорошее, доброе, правильное, под аморальным — дурное, злое, неправильное. Как понятие философии, т.е. в более строгом и узком смысле слова мораль — это ценности и нормы (правила), регулирующие поведение людей. В сферу морали попадает как добро, так и зло, как справедливое, так и несправедливое. Следовательно, с философской точки зрения, моральное — это то, что имеет отношение к морали. Моральному противостоит внеморальное — к морали отношение не имеющее. Значит, для понимания того, что такое мораль, важно по крайней мере знать, в чем состоит добро и зло, справедливость и несправедливость, добродетель и порок.
Я смотрю вы атеистка в теме об эволюции вы не отрицаете эволюцию!
Это материал из Википидии.Я с ним знакома,Вы меня не огорчили.. Основополагающие моральные принципы в истории культуры по большей части интерпретировались как выражение воли Бога. Заповеди есятисловия, как повествует Тора, были провозглашены Богом перед еврейским народом и им же самим пальцем выведены на первых скрижалях, Нагорная проповедь была проговорена божественным сыном Бога, нормы мусульманской этики даны Богом через пророка Мухаммеда; если же моральные кодексы возводились к людям как, например, в случае Конфуция и Будды, то последние обожествлялись уже задним числом. А подход, в рамках которого бог становится условием непререкаемости, категоричности моральных требований, не решает проблему. Скорее, наоборот, из него вытекает, что моральный долг перестает быть безусловным, если, конечно, не считать, что Бог в своем волеизъявлении скован моральными законами. Но и в этом втором случае интересующая проблема остается без ответа, только теперь она встает перед Богом. Так, по мнению Пелагия, Бог дал свои заповеди потому, что они являются моральными. Этим утверждением проблема загоняется в порочный круг, ибо логично спросить: «Что давало основание Богу считать их моральными?». Августин, полемизировавший по данному вопросу с Пелагием, был, по крайней мере, более последователен, когда говорил, что Бог в своих решениях не может быть ничем скован и заповеди являются моральными только потому, что их дал Бог. Бог ведь не связан даже заповедью любви и ничто не мешает допустить, что он мог предписать людям не любовь к себе, а нечто прямо противоположное следовательно моральный долг не может не быть безусловным и, становясь безусловным, он перестает быть моральным.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 17:43   #624
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Эйнштейн не был верующим. хватит уже спекулировать на эту тему.
он был агностиком, как и многие ученые.
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2008, 18:59   #625
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
Цитата:
Сообщение от DeathLess Посмотреть сообщение
Эйнштейн не был верующим. хватит уже спекулировать на эту тему.
он был агностиком, как и многие ученые.
а он у тебя на коленях умирал?
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 00:44   #626
Стагцогал
 
Аватар для Стагцогал
 
Вес репутации: 12
dethless,к твоему сведению,сталин не окончил семинарию,он был отчислен по аморалке и нерадивости в наук Божественных уразумении.
Энштейн неоднократно ближе к концу жизни говорил о своей религиозности,см. биографические материалы. Точно так же не был атеистом и Нильс Бор,да и кстати большинство ученых- люди религиозные.Познание,какими бы методами оно не происходило,неизбежно приводит к идее Всевышнего. Это медицинский факт.Те "многие",которых ты называешь учеными,вряд ли поднимаются даже до уровня МНС-ов в заштатных НИИ,занимающихся какой-нибудь бестолковщиной,вроде проблем половой дисфункции жуков-короедов.
__________________
Принимаем участие в конкурсе сегодня!

"Получив удар по щеке, подставить другую?! Дудки!!! Голову отгрызу,мерзавцу!"
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 05:56   #627
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Стагцогал Посмотреть сообщение
dethless,к твоему сведению,сталин не окончил семинарию,он был отчислен по аморалке и нерадивости в наук Божественных уразумении.
Энштейн неоднократно ближе к концу жизни говорил о своей религиозности,см. биографические материалы.
Религиозные взгляды

В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей»

В 1934 году Эйнштейн становится почетным членом Ассоциации рационалистской прессы, также он работал в комиссии экспертов Первого гуманистического общества Нью-Йорка.

В 1940 году он описал свои взгляды в журнале «Nature» в статье под названием «Наука и религия». Там он пишет: «по моему мнению, религиозно просвещённый человек — это тот, кто в максимально возможной для него степени освободил себя от пут эгоистических желаний и поглощён мыслями, чувствами и стремлениями, которых он придерживается ввиду их сверхличностного характера… безотносительно от того, делается ли попытка связать это с божественным существом, ибо в противном случае нельзя было бы считать Будду или Спинозу религиозными личностями. Религиозность такого человека состоит в том, что у него нет сомнений в значимости и величии этих сверхличностных целей, которые не могут быть рационально обоснованы, но в этом и не нуждаются… В этом смысле религия — древнее стремление человечества ясно и полностью осознать эти ценности и цели и усиливать и расширять их влияние». Он утверждает, что все конфликты между наукой и религией «происходили в результате фатальных ошибок», в результате непонимания того, что «сферы религии и науки сами по себе ясно разграничены». В то же время «между ними существует сильная взаимосвязь и взаимозависимость». «Наука без религии хрома, религия без науки слепа… Подлинного конфликта между религией и наукой не может быть».

В то же время, он даёт понять, что не верит в персонифицированного Бога, и утверждает, что «не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально».

Эйнштейн одобрял работу психолога Пола Диля (англ. Paul Diel),[7] предлагавшего биологические и физиологические основы для нравственности вместо теологических или социологических.[8]

В 1950 году, в письме М. Берковитцу Эйнштейн писал: «По отношению к Богу я агностик. Я убеждён, что для отчётливого понимания первостепенной важности нравственных принципов в деле улучшения и облагораживания жизни не требуется понятие законодателя, особенно — законодателя, работающего по принципу награды и наказания».[9]

Эйнштейн описал свои религиозные взгляды, отвечая тем, кто приписывал ему веру в иудео-христианского Бога: «То, что вы читали о моих религиозных убеждениях — разумеется, ложь, которая систематически повторяется. Я не верю в персонифицированного бога, и я никогда не отрицал этого, но выразил это отчетливо. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это только безграничное восхищение устройством мира, насколько наша наука способна его постичь».[10][11]

В 1954 году, за полтора года до своей смерти, Эйнштейн так охарактеризовал свое отношение к религии: «Слово бог для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия – свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить»[12].

Наиболее полный обзор религиозных взглядов Эйнштейна опубликовал его друг, Макс Джеммер (англ. Max Jammer), в книге 1999 года «Эйнштейн и религия».[13]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Эйнштейн


Цитата:
Сообщение от Стагцогал Посмотреть сообщение
Точно так же не был атеистом и Нильс Бор,
Это еще не делает его верующим.

Цитата:
Сообщение от Стагцогал Посмотреть сообщение
да и кстати большинство ученых- люди религиозные.Познание,какими бы методами оно не происходило,неизбежно приводит к идее Всевышнего. Это медицинский факт.Те "многие",которых ты называешь учеными,вряд ли поднимаются даже до уровня МНС-ов в заштатных НИИ,занимающихся какой-нибудь бестолковщиной,вроде проблем половой дисфункции жуков-короедов.
религиозная пропаганда. Большинство ученых агностики и атеисты. Верующих незначительный процент.
Даже помнится как-то видел статистику по этому поводу.
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 07:24   #628
Ахьмад
 
Аватар для Ахьмад
 
Вес репутации: 20
неопровержиымй аргумент - ВЕЛИКИЯ ВИКИПЕДИЯ)))))
__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 02:19   #629
Стагцогал
 
Аватар для Стагцогал
 
Вес репутации: 12
Deathless,а ничего,что у меня ученая степень? Разумеется,она не дает мне права утверждать,как же))) Несомненно в кругу твоего общения ученых неимоверно больше, чем в моем и аналитическая база у тебя шире,да?
__________________
Принимаем участие в конкурсе сегодня!

"Получив удар по щеке, подставить другую?! Дудки!!! Голову отгрызу,мерзавцу!"
  Ответить с цитированием
Старый 23.06.2008, 11:26   #630
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Стагцогал Посмотреть сообщение
Deathless,а ничего,что у меня ученая степень? Разумеется,она не дает мне права утверждать,как же))) Несомненно в кругу твоего общения ученых неимоверно больше, чем в моем и аналитическая база у тебя шире,да?
ничего, если конечно это не ученая степень по богословию или какой-нибудь гуманитарной дисциплине. в общем как ученый собери достоверную статистику. вот тогда поговорим.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.