Wolfshund

Селин, объясни.

Selin

http://www.pravoslavie.ru/put/070321143617

Райво

Все очень относительно. Мне, например, не надо доказывать, что Он есть - я и так это знаю. Мне требуются доказательства, что Его нет. А вот с тобой все ровным счетом наоборот.

Это как раз то, о чем мы говорили не так давно. Вера в Высшую Личность людям свойственна изначально, всевозможные культы существовали и у самых древних. Она, Личность, или Бог Единый им просто до поры до времени не была открыт - по причине того, что они не в состоянии были бы Его воспринять, находясь, так сказать, в младенческом состоянии.Отсюда и всевозможные самодеятельные интерпретации у разных народов, Озирисы с Зевсами и всякие Вицлипуцли. Вот когда человечество подросло и дозрело - конкретно первыми дозрели евреи- им уже и явился Господь. Причем вполне зримо, приняв образ человека и представившись, кто Он есть и в каком именно числе существует.

Райво

О Господи, Wolfshund... С тобой не соскучишься!
"Образ и подобие" относится не к физическому облику. Это означает, что человек личность (как и Господь) и также имеет свободную волю, и также бессмертен, и разум имеет и мораль и отличает добро от зла. Только масштабы другие, естественно... Личину Господь имел (по христианскому догмату) временно, вочеловечившись в Иисуса. Вернее, вочеловечилась одна из трех Его ипостасей... А так - ну какая, скажи, может быть личина, если Он - везде и всегда и не имеет границ ни во времени, ни в пространстве?
Надеюсь, ты хорошо пообедал. С Божей помощью

Wolfshund

Да я собственно не это конечно имел ввиду.

Мой вопрос относился к конкретному постингу Атанаис:
Если мы обладаем действительным духовным подобием - соответственно в наших возможностях и познать его сущность. Т.е. мы ведь не разделены с творцом пропастью и значит 6 чувством восприятия (разумом (для Атанаис - манасом)) - мы вполне можем переварить истиный ......Бога.

Многоточие и объясняет вторую часть поста - разве Бог имеет вид???

Что касается твоего толкование - языческих Богов - очень уж напоминает ступени "познания самого себя" Мирового духа Гегеля - ч-з различные формы воплощения в материи и мысли.

Селин - ссылку твою не читал ещё.

Selin

После твоих вышесказанных слов у меня закрались сомнения,ты не атеист,думаю.

Райво

А, извини, я не понял.
Атанаис видимо слишком вольно "перевела" слово личность. "Вида" Бог действительно , наверное, не имеет. Хотя... Когда закончится наш земной путь и мы перед Ним предстанем, Он все же будет в каком-то обличии...
Но "вид"-то ведь в нашем деле не главное - главное ощущение Присутствия, духовное видение... Оно не менее конкретно.

Вообще-то это святоотеческое толкование, насколько я помню. А не пробовал ты читать что-нибудь из русской религиозной философии - Ильина, Бердяева, Розанова, Булгакова, Франка?

Кстати, согласен с Селин, ты, по-моему, неправильный атеист, хотя таковым себя позиционируешь.

Neizvestnaya

атеизм-утверждение "нетБога". Никогда не могла понять атеистов, и на чем основаны их убеждения. Как жить без веры?

Neizvestnaya

я вас не понимаю, почему вы утверждаете что нет ничего после, как вы можете так говорить, да если б я на минутку засомневалась в жизнь после смерти. . . . на чем основана ваша вера в неверие и отрицании Бога?

Atanais

Wolfshund, вчера по вопросу "образа и подобия" Библию до дыр затерла. Столько нового узнала . Например, оказывается мужчина и женщина были созданы в один, шестой, день одновременно. А из ребра Бог сделал жену, а не женщину. Во как! Так что подчиняться должна жена мужу, а не женщина мужчине . И не смогла найти "сначала было слово". Мистика какая-то.

По существу вопроса. Много есть толкований (они есть в ссылке Селин). Я вот что увидела в Завете: Бог создал рыб и птиц из воды, а животных из земли по роду, т.е. они рождены от воды и земли. А человек не рожден, а создан по некоему образ-цу: думаю, имеется в виду, что человек наделен какими-то свойствами (тонкими телами), силой, правами (дальше говорится владычествуйте над всякими рыбами и пр.) наподобие как у Бога, т.е. где-то что-то приблизительно (голограмма), но не точная копия Бога. Вспомнила, что у Кастанеды есть описание матрицы (клише), по которому сделан человек. Он говорит, что когда видишь эту матрицу колени сами подгибаются и такая вселенская любовь, радость и пр., что начинаешь думать и верить, что это и есть Бог. Т.е. это и есть суть энд сам человек. А вот на седьмой день Бог "стал играться со своими игрушками": благоустраивать то, что сотворил, и сделал человека живым как зверюшек (чтобы землю мог возделывать ) "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (это уже после сотворения мира, во второй главе). Получается, что стал душею живою, уже во вторичном изготовлении (зверьки сразу были живыми душами, а мы потом, после ментальных прототипов), т.е. мы сегодняшние - вторичный продукт. Потом мы, как обычно, накосячили и Бог ваще отдалил нас от себя. Это мое, сегодняшнее понимание текста. Как я завтра этот текст восприму - не знаю. Короче, срочно нужен дешифратор!!!!!!

В общем, если ты понял что я здесь нагородила, то мы настолько далеки от Бога, что не знаю как ты Его собираешься лицезреть. Помнишь притчу про слепых мудрецов и слона? Как не умничаем мы, а увидеть все равно не дано, даже третьм глазом (шестым чувством) .

__________________
По плечу человеку только те дела, которые соответствуют его духовному уровню. (с)