musulmex

Родной, нет принуждения в религии. Ислам не заставляет вас верить в Аллаха, это ваше право. Если вы отказываетесь верить во власть главы государства- ваше неверие не причинит вреда главе власти. Но если вы нарушите закон этой власти, то независимо от вашего неверия, вы будете отвечать с полной ответственностью за содеянное. Так же и с верой в Бога.

[QUOTE]Тут можно поспорить, почему все три милрд. идут одной дорогой и должны жить в одном доме? Это что, китайско-индуское общежитие? Что вы хотите доказать своей философией? вопрос идешь домой очень "скользкий", в религии нет скользких вопросов, но есть вещи которые нужно принимать на веру. Хотите не верить - ваше право; но если вы бросаете вызов религии и верующим людям, утверждая обратное, то и мы не останемся в долгу. Разница между верующим и не верующим в том, то первый не боится отдать свою жизнь за веру, даже если он не видел Бога.
Верующий знает, что Тот, Кто из капли семен создал человека, в самом прекрасном образе, сдержит свое обещание и дарует последнюю обитель. Бог не человек и у него нет отрицательных качеств.


[QUOTE]Ваша ошибка в том, что вы не верите вот и весь ответ. Но можно его и разложить, так сказать, по полочкам:
Опредиление хорошего или плохого есть в святых писаниях и в деяниях посланников, пророков и праведных апостолов. Вы же используете материалы ученых для стартогого толчка. Научная идея не может же возникнуть просто так, ведь вы не верите в чудеса . Ну вот взяли вы книгу или работу интересующего вас ученого мужа и вас этот труд потряс и вы стали руководствоваться его трудами для достижения результата в вашей научной жизни. Только разница в том, что наука дает описани событий материального мира, а религия охватывает весь жизненый цикл каждого индивидума, только не каждый им пользуется. Это как хороший и плохой больные . Один поностью проходит курс лечения выполняя все назначения лекаря, а второй так себе. (недоверяет, сомневается). Если у человека вместо мозгов "маргарин", то........ это уже диагноз.

[QUOTE]
Откуда такие выводы? Разве ваш мозг не останавливает вас от горячего и сильно холодного, от того чтобы не совершить преступление. Кому и куда - это итог, по результатам принятых нами намерений по событиям.

В суде кто решает кому и куда и на основании чего? Как оценивается тяжесть преступления? Человек не сам придмал судебную систему наказания!

[QUOTE]Достиг, достиг у каждого верующего человека, но чтобы это понять, нужно стать верующим.

Мы понимаем вас потому, что были как вы, а вам, чтобы понять нас - нужно стать такими как мы!

__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""

rodnoj

Как цели трех миллиардов якобы индивидуумов (каждый из них ведь считает себя человеком) могут полностью совпадать. Полностью совпадают цели клеток одного организма, но ведь каждая клетка не считает себя независмым организмом.

Есть люди которые готовы отдать жизнь за кусок хлеба, или за "святую картинку", за жвачку могут убить, за внимание кумира могут убиться ну и что? Как это связано с религией, как я понимаю в ней жизнь вам не принадлежит и отдавать ее не в вашей власти. Я вообще не готов отдать жизнь. Хотя если понадобится отдам, какие проблемы.
"Научная идея не может же возникнуть просто так" конечно не может. Чтобы возникло самое элементарное научное знание тысячи поколений людей думали, опровергали предшественников и искали ответы. Конечно это не само собой произошло. А вы не представляете как это трудно опровергать то на чем ты учился. Что твои учителя тебе говорили и как ты думал несколько лет назад. Это ведь полная перестройка сознания, но таков удел науки - вечный и непрерывный процесс изменения, вечный и непрерывный поиск ответов.

Мозг человека (в религиозной парадигме) не способен решать как его осудят на Суде всевышнего. Спросите специалистов по религии если мне не доверяете. Куда вас направят не вам решать. Человек только смиренно выполняет предписания и надеется на то, что его направят куда надо. Но вот так взять и решить, что одного направят туда, а другого в другое место. Это извините (в религиозной парадигме) от ничтожного человечка не зависит. А ставить себя на один уровень со Всевышним и решать, кто попадет в рай, а кто в ад. Это извините меня ересь. Спросите у богословов они вам тоже самое объяснят.

musulmex

Конечно знают

__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""

007

И очень хорошо знают.
Но вы хотите сказать,Мойша и Ко,что вы умнее тех продвинутых
учённых из числа христиан и атеистов,которые приняли Ислам?
Они свои жизни посвятили изучая науки,делая открытия,но эти
открытия были описаны в Коране более 1400 лет назад,када
не было ни микроскопов,ни техники итд.И они засвидетельствовали
что Нет Бога,кроме АЛЛАХА.
Нам муслимам не надо делать открытий,нам АЛЛАХ открыл
сердца и мы знаем что Коран от АЛЛАХА.
А что сделали вы?кроме того что трепитесь,ради того чтоб
трепаться? и распространяете ничестие на земле? ЧТО?
кроме своего беспонтового"не верю"?
В душе вы знаете,что мы правы.Но вы нам завидуете.Вам
хоть кол на голове теши,вы всё равно будете отрицать,
КАКИХ доводов вам не приводи.
В Коране сказано-Они подобно скоту,которые скитаются
вслепую,или хуже того.-
Кого-то мне это напоминает. Знаешь,верблюд-он и в Африке
останется верблюдом.
Если хочешь общения иди и изучай Коран(если надо мы
поможем) а потом возвращайся. А просто трепаться,
делая ссылки на людей с больным воображением, нам не
интересно.

musulmex

ЛЮди отдающие жизнь за хлеб, жвачку??? Что-то интересное. У любого жертвоприношения есть конечна цель. У верующего человека она заключается в приобритении будущей жизни и быть одной составной в числе трудящихся на благо всех остальных. А что есть у человека отвергающего будушую жизнь? Мимолетная слава в этой жизни и ......... вам все равно это не интересно

Клетка вообще ничего не может считать - это неправильный пример. Тем более, что каждая клетка четко, в отличии от человекка, выполняет свою функцию.

Я это понимаю, потому как сам прошел через это. Возьмем пример того же Кусто - ученый океанолог, жил себе не тужил, верил в то что изучал и чему его учили, а один день понял, что тот догмат, который он считал на тот период времени неопровержимым - оказался всего лишь соломинкой за которую он держался. Он набрался смелости и признал свою "слепоту". Конечно же сейчас об этом умалкивают, как это можно пропустить. Или случай с Нилом Армстронгом, тоже интересная история, только критики со всего мира вопят во всеуслышанье, что это миф. Но нам это не важно.Если вы не верите в то, что есть Аллах ( можно сказать Бог, если хотите), то, что можно говорить о том, что я пишу и что сделали многие ученые.


А я и не говорю, что мы решаем куда нам попасть, я сказал, что мы будем распределенны по итогам нашего намерения. А это не то, о чем вы так яростно пытаетесь ввести нас в заблуждение

Сделаю ремарку, это касается верующего чкеловека. Он смиренно выбирает между "что хорошо, а что плохо" и смиренно не выполняет, а принимает все удары судьбы. И всегда благодарен Богу за свою жизнь. Не пытайтесь сделать из религиозных людей - ангелов! Это не так, люди созданы ошибающимися и кающимися. Каждый в праве делать то, что его душе угодно, но потом будет за все расчет.

__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""

rodnoj

Повторюсь научные знания это зыбкие теории, которые рано или поздно сменяют другие теории. Считать что научные знания содержатся в религиозных воззрениях это неверно. Ведь когда научное знание быдет заменено другим знанием, это что значит в религиозных воззрениях ошибка? Нет конечно, еще раз: наука это непреывное сомнение и поиск ответов. Вера - это отсутствие сомнений и убежденность в понимании всего и вся. Это разные никаким образом не сочетаемые вещи. В то же время один и тот же человек вполне может быть и человеком науки и верующим. Например точно так же как этот человек может быть мужчиной и японцем (мужчина и японец, это разные вещи, но ничто не мешает сочетать их в одном человеке).

У человека отвергающего будущую жизнь, есть жизнь настоящая. Пока о существовании другой жизни мы ничего не знаем.

"Клетка вообще ничего не может считать - это неправильный пример. Тем более, что каждая клетка четко, в отличии от человекка, выполняет свою функцию"
А вы уверены что человек веры так уж что то считает. Ему дали закон, исполняй его. Мнение человека веры никого не интересует. Все твои функции четко и однозначно прописаны, чем вам не функции клеток. Опять же клетки могут ошибаться и их лечат другие клетки, там сложная система иммунитета. И среди верующих тоже, если кто то ошибается, его тоже "лечат". Опять же люди одной веры очень четко осознают себя единым целым. В исламе даже термин для обозначения этого единства есть. Так что люди веры и клетки организма, это практически одно и тоже.

musulmex

Я лишний раз убеждаюсь в том, что у атеистов происходит выброс высокомерия об одном упоминании о поклонении и признании единного Творца. Не хочется повторяться. Ваша вера такова вижу, осязаю - значит есть! Не вижу - соответственно нет! Ваше право.

__________________
"Ум говорит, мудрость слушает""

rodnoj

Где то в 16-17 веках на заре научной революции возникло в философии два течения сенсуализм и эмпиризм. Сенсуализм - есть то, что я (или кто то еще) вижу и ощущаю. Эмпиризм - это власть опыта. Это такие философские течения. Они возникли под влиянием развития науки, но к науке не имеют никакого отношения.
Современная научная парадигма дошла до того, что мир вообще иллюзия. То есть любое явление относительно. Любое тело на самом деле не совсем тело. Вот например вы вроде бы и Вы, но на самом деле вы схлопнутая возможность волновой функции массы вашего тела. На самом деле там все хуже. Так что если бы наука осталась на уровне "вижу и осязаю", но как говорится поезд ушел и сейчас нормальному человеку понять, что же это такое научное представление невозможно.

007

Вот некоторые из них:это Ибрагим Филобос-окончил асперантуру по
богословию в Прингстонском Университете Англии.Был пастором
евангелической церкви.
Его старший сын Усама-доктор филосовских наук.Преподаёт психо-
логию в Сорбоне,Париж.
Халид Миласантос-Професор Богословия.Был 3-им человеком в
Объединении Церквей Азии.До принятия Ислама его имя было Артур.
Доктор АбдульКарим Герман-венгерский учённый,владеет в совер-
шенстве 8-ю языками.
Вы считаете что знаете и понимаете больше,чем они?
Что вы "Мойша и Ко" умнее других? Принявших ИСЛАМ?
Продолжить список? ОК!
Инжинер Лорд Хедли-англичанин.Окончил Кэмбридж.
Мэри Уотсон-США.Была реподовательницей Богословия.
Лорд Стенли Олдерли.
Актёр Роберт Уолзли.
Кэт Стивенс-Англия,бывший музыкант.
Писательница Марьям ДЖамиля(Маргарет Маркос)
ПРОФЕССОР Мори Бюкай-высококвалифицированный врач,хирург.
Жак ив КУСТО-океанолог.Автор многих научных открытий.
Професор математики-ДЖЕФРИ ЛЭНГ. Америка.
Британская поэтесса и писательница-ЕВЕЛИН КОБОЛД.
ДОКТОР Артур Кен-философ.
ВЯЧЕСЛАВ АЛИ ПОЛОСИН-бывший православный священник-
выпускник МГУ.
ВАЛЕРИЯ ПОРОХОВА(ИМАН)-Автор перевода КОРАНА на рус.яз.
Л.Н.ТОЛСТОЙ.(надеюсь представлять не надо)))
РОссийский певец-ЮЛИАН.
уЧАСТНИЦА проекта "фабрика Звёзд"-МАША АЛАЛЫКИНА,
И многие,многие другие.
Болтать можно о чём угодно.НО ФАКТЫ всегда
красноречивее СЛОВ. Задумайтесь!!!

Mikon

Атеистов не обвиняю в их неверии..Атеисты , обращаюсь к вам: если не доказано, что Бог(Аллах) существует, а так же не доказано, что он НЕ существует, то тогда уж лучше верить в его существование, ибо человек должен жить с верой во что-то,вера помогает жить и надеяться. Пускай это будет вера в Бога..