Ахьмад

enter сперва ответь на "5 вопросов ябока" а потом будешь его "грузить"

__________________
тот кто верит в Аллаха и в судный день, пусть говорит благое или замолчит
привели два шейха

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

enter

Если эти, то я Тору не читал.

Nohcho

[Вопрос от Ябока:
1. если Тора искажена, то для чего мусульманам искать подтверждение чего-либо в искажённом источнике, который не имеет силы (если я, к примеру, буду считать что Коран искажён - то не стану искать в нём подтверждения избранности еврейского народа).
2. 2. если "нехорошие евреи" исказили Тору, то почему они оставили возможность мусульманам находить в ней "доказательства пророческой миссии Мухаммада" (те поколения мудрецов были значительно мудрее нас с вами, поэтому невозможно представить что "нехорошие евреи" что-то проглядели и оставили "компромат").][QUOTE]
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ответ:

Во имя Аллаха Милостивого Милосердного!

Вопрос логичен, но другой вопрос а кто это делает?
Даже если, кто то и делал этого, то делал это стараясь привести доказательство вашего заблуждения вашим же писанием! (типа, здесь вы переставили это, здесь вы заменили это, потому что так логичнее), это моя версия не могу утверждать!

Но Пророк Мухаммад - Да Благословит Его Аллах и Приветствует- повелел своим Сподвижникам, «Когда вы услышите, что то от людей писания (к чему нету подтверждения или опровержения в Коране), не опровергайте их, и не утверждайте, что это правда! Так как их Писание Искажено»
А когда Пророк Мухаммад - Да Благословит Его Аллах и Приветствует- увидел Умара Бин Ал-Хаттаба, читающего, что то из прежних Писаний, Он - Да Благословит Его Аллах и Приветствует- запретил ему это делать, и сказал: «Клянусь Аллахам, если бы Муса (Моисей) был жив, то ему не осталось бы ни чего, кроме как последовать за мной!»


Хвала Аллаху, для Мусульман, нету необходимости искать подтверждения, чего либо в искаженном источнике!
А то что, то писание, которое у евреев искажено, рассказал нам Коран!
Вот некоторые из аятов:

« Неужели вы (Мусульмане) надеетесь, что уверуют они (евреи)
В то, что говорите вы? Были среди них такие, которые слышали слова Господа, а после того как поняли смысл его, искажали его.
Когда встречали (сыны Исраиля) уверовавших (в Посланника Мухаммада), заверяли они: «Уверовал мы». Но когда оставались они одни, то говорили (друг другу): «Зачем рассказываете вы им (т.е. мусульманам) то, что поведал вам Бог? Ведь не ради же того, чтобы приводили они это в качестве довода против вас пред Господом вашим? Неужели никак не поймёте этого?»

Неужели они не знают, что Аллаху ведомо все, что они (евреи) скрывают и обнародуют?

Среди них (евреев) есть невежды, не знающие Тору, а лишь верят в то, что искажено. Но они всего лишь предполагают (в своих убеждениях, но нету у них истинных знаний)!

Горе тем, кто пишут Писание собственными руками, а потом говорят: «Это от Аллаха», - чтобы получить за это ничтожную цену. Горе им за то, что написали их руки! Горе им за то, что они приобретают! (сура2\ аяты 75-79).

Но про доказательства пророческой миссии Мухаммада - Да Благословит Его Аллах и Приветствует, которые были в Торе рассказали Еврее, которые приняли Ислам!
Такие как Абдуллух1 Ибн Салама –Да будет Аллах доволен им-, он был Еврейским Священником и знал Тору, но когда узнал, что тот Последний Пророк про, которого говориться в Торе это Мухаммад - Да Благословит Его Аллах и Приветствует-, принял Ислам, и рассказал, что по описанию в Торе он знал Пророка Мухаммада - Да Благословит Его Аллах и Приветствует-, лучше собственного сына!
И в подтверждении этого Аллах ниспослал следующий Аят:
«Те, кому Мы даровали Писание, знают его (Мухаммада), как знают своих сыновей. Однако часть их сознательно скрывают истину!» (сура 2\ аят 146)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
[Вопрос от Ябока:
3. если искажение Торы имело место, то где находится "неискажённая Тора", сверив с которой можно будет удостовериться в факте искажения имеющейся сегодня у евреев Торы.]
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\


Ответ:

Мы можем сверить истинность того, что в Торе только с Кораном!
Всевышний Аллах сказал:

«Ниспослали Мы тебе (О, Мухаммад) Писание(Коран) с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы Оно (т.е. Коран) предохраняло их( от искажения). (сура 5\ аят 48)

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\

[Вопрос от Ябока:

4. если искажение Торы имело место, то кто, где и когда совершил это кощунственный поступок ? Как это происходило - постепенно и многократно, или раз и навсегда. И какие суры и аяты Торы остались неискажёнными (если остались)?

5. если искажение Торы имело место, то почему у всех евреев, расеяных по свету, текст свитков Торы одинаков, без каких бы то ни было разночтений ?]
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ответ:

Это сделали такие как, про которых рассказал Абдуллах Ибн Салама:
Абдуллух1а Ибн Салама –Да будет Аллах доволен им-, когда он принял Ислам, он сказал Пророку Мухаммаду - Да Благословит Его Аллах и Приветствует-:
«Евреи народ, который искажают правду, если хочешь в этом убедится, то сразу не говори им, что я принял Ислам. И тогда когда другие лидеры евреев пришли к Пророку Мухаммаду - Да Благословит Его Аллах и Приветствует-, Пророк Мухаммад - Да Благословит Его Аллах и Приветствует- спросил их: «Что вы скажите про Абдуллаха Ибн Салама?» Тогда Евреи ответили: «Он лучший из, и сын лучшего из нас!». В этот момент вышел Абдуллу Ибн Салама и сказал: «Я свидетельствую, что Нет божества кроме Аллаха и Мухаммад Его Посланник»! И тогда те еврее сразу же сказали: «Он худший из нас и сын худшего из нас!»

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

И такие как, про которых рассказал Аллах в Коране, когда сынов Израиля, Аллах спас от фараона, переправив их через море разделив его,

«Мы переправили сынов Израиля через море, и они прибыли к народу, который поклонялся идолам своим. Они (евреи) сказали: «О Муса (Моисей)! Сделай нам божество, такое же, как у них». Он сказал: «Воистину, вы невежественные люди!» (сура: 7\ аят 138).


И такие, которые всегда ищут материальную выгоду даже в Религии, те которые не выполняют наставлений Аллаха, если сразу не видят материальную выгоду.

И про них рассказал Аллах, про то как они не повиновались своему Пророку:

«(Муса сказал) О, мой народ! Ступите на священную землю, которую Аллах предписал вам, и не обращайтесь вспять, а не то вернётесь потерпевшими убыток»
«Они сказали: «О, Муса, мы ни за что е войдем туда, пока там находятся (те могучие люди). Ступай и сражайся вместе со своим Господом, мы же посидим здесь». (сура 5\ аят 21-24)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\



К тому же, разве Муса, приказывал кому либо из своих последователей, учить Тору или записывать его?

А то, что было, разве не было утеряно после Пророка Сулеймана? После того, как храм Соломона превратили вместо поклонения язычников? И после 200 лет, стали заявлять евреи, что они нашли Тору в храме Соломона. Потом еще раз завоевали Иерусалим разрушили Храм Соломона, и сожгли то, что осталось от Торы!
И после еще примерно 200 лет, Еврейский Священник «Азра» начал восстанавливать Тору и писать Его заново?

А то, что все Торы сходятся, это не подтвержденный факт!
Разве нету разницы между Торой, которая у большинство евреев, и Торой, которая и евреев «Самира», и Торой, которую перевели 72 еврейских Священника на Латиницу в 283-282 до рождества христова?


Просветите нас на счет этого!

__________________

Nohcho

Ссылка про Историю Торы

http://www.bible-center.ru/book/context/torahystory

__________________

Meda

О том, что Тора искажена, ясно сказано в Коране, но вряд ли Коран является источником убедительным для евреев, настолько, что, ссылаясь на него, можно их заставить хотя бы задуматься об этом. Те, кто не признает пророческую миссию пророка Мухаммада, вряд ли признают писание, ниспосланное ему.

О явных искажениях в Торе, тем не менее, осмелились сказать и сами евреи, вернее некоторые из них, такие как.. З.Фрейд, Селин, Мейер и многие другие.
К примеру, З.Фрейд, в одной из своих книг, пишет о том, что религия его народа, принесенная ему Моисеем (Моше) была искажена. Фрейд признавал Моисея как величайшего человека своего времени, но полагает, что за время от смерти Моисея и до принятия религии миновало два поколения, то есть прошло
около столетия. Сам Фрейд, выражает свое отношение к факту искажения Писания следующими словами : «Искажение текста не так уж отличается от убийства. Вся трудность - не в том, как это сделать, а в том, как скрыть следы..»
То, что Фрейд взялся озвучить и доказать сей факт, для него самого не было простым решением. Он всегда подчеркивал, что в главном он заодно с евреями и ощущал себя истинным евреем. Но будучи ученым и атеистом, до мозга костей, Фрейд не мог в конце жизни отречься от своих убеждений и взялся доказать, что во всякой религии много вымысла. Почему он взял за основу именно иудаизм? Возможно потому, что знал изнутри и свой народ и его религию. Еврею (если он задался целью), легче найти противоречия в иудаизме.. но их мог бы найти и всякий другой человек с аналитическим складом ума, в любом явлении, писании и т.д., если они имеют место быть.
Обоснование своей теории Фрейд начинает с мысли, озвученной ранее Хьюго Грессманом :"Различие имен - явное свидетельство первоначального различия богов". Здесь подразумевается, иудейский ритуал, который предписывает определенную сдержанность в употреблении имени Бога. Вместо Ягве нужно говорить Атон. И Фрейд убежден, что это не является случайностью, но имеет свое историческое обоснование и объяснение. Фрейд полагает, что имя Атон взято Моисеем из Египетской традиции монотеизма.. где был некий эпизод, когда один из фараонов, живший во времена язычества пытался установить единобожие как государственную религию Египта. Имя же Ягве (название божества вулканического происхождения) по Фрейду и тем источникам, на которые он ссылается, было взято евреями гораздо позже (а именно спустя два поколения после смерти Моисея).
Ввиду отсутствия времени, могу привести цитаты из той книги (если кому интересно), которые, на мой взгляд, весьма интересны для расширения кругозора, всякого кто интересуется Иудаизмом…

Продолжение следует…

__________________
... еvеn the wеarest river, wind somеwherе safe to sea...

ОдуванчеГ

Если бы не упорство человка в заблуждениях,все было бы проще простого.
Когда человек расписывает какое то уравнение,решение его может занять несколько страниц....ученные во избежании этого придумали ФОРМУЛЫ,вся информация ,которой ,заключалась в одной строчке...и не нужно было по многу раз переписывать.
Так и Священные Писания,Коран подобен такой формуле,для умеющего размышлять человека...все ранние Писания были "свернуты"для облегчения понимания сути Мироздания!

__________________
Мы - не папуасы, чтобы любить друг друга до последней косточки

Ябок

Ха́нука (ивр. חֲנֻכָּה‎, Ханука́ или Ха́нука — `освящение, обновление`) — еврейский праздник, начинающийся 25 кислева и продолжающийся восемь дней до 2 или 3 тевета. Праздник был установлен во II веке до н. э. в память об очищении Храма и возобновлении в нём храмовой службы Маккавеями, последовавшего за разгромом и изгнанием с Храмовой горы греко-сирийских войск и их еврейских пособников в 165 году до н. э...

http://www.chanuka.ru/

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Козак Мамай

Ябок -поздравляю Вас и Всех кто празднует Хануку с этим Праздником торжества Единобожия и Победы над тьмой язычества!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


А ГЛАВНОЕ НА ХАНУКУ ВЕРНУЛИ КАМИН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шалом Алейхем!!!!!!!!!

__________________
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

Ябок

Всем спасибо за поздравления !
Кстати, я слышал, что на Кавказе многие евреи носили
такие фамилии как "Ханукаевы", "Рабиханукаевы" и т.д.
Это правда ?

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Volk75

Ябок,не в обиду вашей нации. НО сегодня по роду своей работы узнал,что есть болезни ,которые свойственны евреям. Болезнь Гоше ,речь о ней. Что ты знаешь об этом?

__________________
Если судишь других,и грехи сосчитать их берешься.Со своих же начни,до чужих ты едва доберешься.