Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Мировые религии

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2008, 02:44   #591
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от Besen m Посмотреть сообщение
Ябок, а мне вот это ..
Цитата:
У тебя Очень Правильные Сомнения! Потому, Опять вернемся к изночальному: В Коране и Торе Дана Подсказака к Доказательству. Извени Сестра Моя по Крови, но я больше ничего Не могу добавить. У тебя Есть Шанс Развеять Все Свои сомнения! Но хочешь ли ты Постигнуть Истину? Вот в чем Вся Беда.
Характерный пример ! Посмотрите внимательно на мои первые 2 вопроса из 5-ти. На них крайне желательно адекватно ответить, чтобы ссылка на "в Торе дана подсказка к доказательству" не выглядела смехотворной.
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 02:50   #592
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Сан Ваша, я многократно и откровенно говорил Вам - аяты не отвечают на вопросы - посмотрите чуть выше на 5 вопросов оставленных модератором раздела без ответа. Во всяком случае до сего момента так было. Если в последние дни что-то кардинально изменилось, и обнаружились новые аяты - приводите, я все их внимательно читаю. Но если "воз и ныне там" - то я согласен с Вами, и правда нет никакого смысла повторяться.

Во первых , чтобы ответит на все вопросы подряд сиюминутно , должен быть ученый как минимум, так как мы не ученные, ну для такой дискуссии думаю хватает имеется веду с вами, в любом случае поучает , может кто и разумеет по милости Аллаха , вы мне не задавали этот вопрос , но я вам постараюсь ответить....


Вообще ябок , сколько я этих вопросов задавал , мне например не отвечали на них...ничего страшного, если есть конкретный ответ с аргументами пожалуйста , иначе лучше тысячи раз молчать.
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 02:52   #593
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Ябок, для мусульман не вижу надобности искать потверждения своей правоты в Торе, а они сылаются на Тору, чтобы исходя из вашей же книги доказать вам, а не изза неуверенности в Коране, ведь вы здесь день-ночь говорите не приводит вам тексты из Корана, тогда что остается мусульманам??? сказки придумывать или опираясь на ваши же источники опревергнуть ваши же убеждения? это насчет первое вопроса.

второе, искажение Торы было сказано в коране (но это для вас не доказательство), а также многими людьми опираясь на исторические факты, и одним из таких, кто основывается на искажения Торы Дуглас Рид в известной его книге "Спор о Сионе", где излагает эту точку основываясь на исторические события, и если верить ему искажения было сделано задолго до появления на свет Мухьаммада (мир ему) Левитами, а оставили его потому, что переселились в Медину описанное в Торе, где должен родится последний посланник Аллах1а (мир ему) надеясь, что будет из их числа, но их ожидании неоправдались и этим они отступились.

третье, на остальные вопроса могу лишь дать тебе сылку на упомянутую книгу, если хочешь поищи у него, там он излагает, и на мой взгляд даже очень хорошо...
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:04   #594
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
Ябок, для мусульман не вижу надобности искать потверждения своей правоты в Торе, а они сылаются на Тору, чтобы исходя из вашей же книги доказать вам, а не изза неуверенности в Коране, ведь вы здесь день-ночь говорите не приводит вам тексты из Корана, тогда что остается мусульманам??? сказки придумывать или опираясь на ваши же источники опревергнуть ваши же убеждения? это насчет первое вопроса.

второе, искажение Торы было сказано в коране (но это для вас не доказательство), а также многими людьми опираясь на исторические факты, и одним из таких, кто основывается на искажения Торы Дуглас Рид в известной его книге "Спор о Сионе", где излагает эту точку основываясь на исторические события, и если верить ему искажения было сделано задолго до появления на свет Мухьаммада (мир ему) Левитами, а оставили его потому, что переселились в Медину описанное в Торе, где должен родится последний посланник Аллах1а (мир ему) надеясь, что будет из их числа, но их ожидании неоправдались и этим они отступились.

третье, на остальные вопроса могу лишь дать тебе сылку на упомянутую книгу, если хочешь поищи у него, там он излагает, и на мой взгляд даже очень хорошо...
Баркал сан ваша, я знаком и с книгой "Спор о Сионе" и с другими антисемитскими и антиеврейскими книгами, но Вы в который раз не улавливаете (или не желаете уловить) суть вопроса. А он простой:"Как можно утверждать, что какая-то книга искажена, и ОДНОВРЕМЕННО использовать эту же книгу для доказательства своих гипотез ?" Если искажена - на неё невозможно ссылаться. Если ссылаетесь - значит не искажена и т.д.. Вы понимаете, какой тут замкнутый круг дурных несуществований ?
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:08   #595
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Баркал сан ваша, я знаком и с книгой "Спор о Сионе" и с другими антисемитскими и антиеврейскими книгами, но Вы в который раз не улавливаете (или не желаете уловить) суть вопроса. А он простой:"Как можно утверждать, что какая-то книга искажена, и ОДНОВРЕМЕННО использовать эту же книгу для доказательства своих гипотез ?" Если искажена - на неё невозможно ссылаться. Если ссылаетесь - значит не искажена и т.д.. Вы понимаете, какой тут замкнутый круг дурных несуществований ?
"тахьриф" искажен, "табдил" изминен, слова на арабском в переводе, вы понимаете в чем разница между ними, если "да", то какая?
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:09   #596
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение

Во первых , чтобы ответит на все вопросы подряд сиюминутно , должен быть ученый как минимум, так как мы не ученные, ну для такой дискуссии думаю хватает имеется веду с вами, в любом случае поучает , может кто и разумеет по милости Аллаха , вы мне не задавали этот вопрос , но я вам постараюсь ответить....
Я не жду ответов на эти вопросы, тем более "сиюминутно". Поскольку их не прозвучало за полтора года на этом форуме, и за большее кол-во лет на других форумах, я перестал верить в то, что ответы существуют. Одни предположения, догадки и гипотезы. Но тогда это уже не наука, а "Вера ниже Знания". И в этом случае я говорю "пас", и "выхожу из игры".
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:11   #597
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Баркал сан ваша, я знаком и с книгой "Спор о Сионе" и с другими антисемитскими и антиеврейскими книгами, но Вы в который раз не улавливаете (или не желаете уловить) суть вопроса. А он простой:"Как можно утверждать, что какая-то книга искажена, и ОДНОВРЕМЕННО использовать эту же книгу для доказательства своих гипотез ?" Если искажена - на неё невозможно ссылаться. Если ссылаетесь - значит не искажена и т.д.. Вы понимаете, какой тут замкнутый круг дурных несуществований ?
мне не важен какие они, важно то, что он обосновывает свое, а так сейчас в мире дермократия, которая разрешает оскорбительные карикатуры в отношении посланников, не говоря об остальном...так, что Ябок оставьте слова "антисемит и антиеврей" расчитанные на "широкие массы", а лучше опровергайте...
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:13   #598
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от favaz Посмотреть сообщение
"тахьриф" искажен, "табдил" изминен, слова на арабском в переводе, вы понимаете в чем разница между ними, если "да", то какая?
Примерно понимаю, но готов выслушать Вас в чём разница, и что же произошло с Торой - "тахьриф" или "табдил".
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:14   #599
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
А он простой:"Как можно утверждать, что какая-то книга искажена, и ОДНОВРЕМЕННО использовать эту же книгу для доказательства своих гипотез ?" Если искажена - на неё невозможно ссылаться. Если ссылаетесь - значит не искажена и т.д.. Вы понимаете, какой тут замкнутый круг дурных несуществований ?

В доказательство достаточно с Корана , что она искажена , я приводил вам аяты ,так же возмите разные Библии найдете противоречие ,то что мы дискуссируем в опровержение вам.......

к примеру как , во второзаконии 18-м Моисей заявил, что Бог сказал ему: Я подниму для них проповедника, такого как ты, из его братьев; Я подскажу ему, что надо говорить, и он скажет им все, что Я ему прикажу. Если кто-нибудь не будет слушать мои слова, которые пророк будет говорить от моего имени, Я сам призову его к ответу. (Второзаконие, 18:18-19)
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2008, 03:20   #600
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Уважаемый Фарук !

Посмотрите пожалуйста внимательно на мой пост:
Цитата:
А он простой:"Как можно утверждать, что какая-то книга искажена, и ОДНОВРЕМЕННО использовать эту же книгу для доказательства своих гипотез ?" Если искажена - на неё невозможно ссылаться. Если ссылаетесь - значит не искажена и т.д.. Вы понимаете, какой тут замкнутый круг дурных несуществований ?
Вы на него отвечаете так:

Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
В доказательство достаточно с Корана , что она искажена , я приводил вам аяты ,так же возмите разные Библии найдете противоречие ,то что мы дискуссируем в опровержение вам.......

к примеру как , во второзаконии 18-м Моисей заявил, что Бог сказал ему: Я подниму для них проповедника, такого как ты, из его братьев; Я подскажу ему, что надо говорить, и он скажет им все, что Я ему прикажу. Если кто-нибудь не будет слушать мои слова, которые пророк будет говорить от моего имени, Я сам призову его к ответу. (Второзаконие, 18:18-19)
То есть, если утрировать, то Вы утверждаете что на эту книгу полагаться нельзя, так как о её искажении говорится в Коране, и тут же приводите доказательство из этой же книги (Второзаконие, 18:18-19) в пользу Корана. Неужели Вы не замечаете здесь логической нестыковки ????
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.