Религия Евреев- Иудаизм - Страница 49

Volk75 · 01.10.2008, 23:16

Ябок.А давай мы возложим на вас миссию -разъяснять всем иудеям их заблуждение.Вы будете нашим проводником Истины в "другой" среде.Уверяю вас ,что вам воздастся на том свете.Отрекитесь от вашего Яхве.Уверуйте в Истинного.Пока еще не поздно.

кадировец · 01.10.2008, 23:23

Цитата:

кадировец

Ябок думаю Вы согласитесь с тем что вероисповедание имееет большую роль в оценке разных событий , так что одни воспринимают как справедливость другие воспринимают как Зло , я опять хочу заметить , я имею опыт дискуссий как с с представителями иудаизма так и христианства , мой опыт говорит мне о том что в виртуальном общении очень трудно узнать истину ,так как на некоторые вопросы люди не отвечают их игнорируют , по разным причинам , что дисскусию уводит в долгий не имеющий значения разговор .

Цитата:

Ябок
И я не из тех, кто игнорирует. На этом форуме скорее игнорируют меня...

Я так понел что вЫ просто болтовнёй занимались , когда мне говорили про то что не будете игнорировать ..??? )

Мной были заданы вопросы , что я тебе уже говорил что "вы" игнорируете вопросы которые трудны для вас , что говорит что вЫ просто обыкновеный ...........

На вопросы ответу будут ????

Ябок · 01.10.2008, 23:28

Цитата:

Сообщение от кадировец

Я так понел что вЫ просто болтовнёй занимались , когда мне говорили про то что не будете игнорировать ..??? )

Мной были заданы вопросы , что я тебе уже говорил что "вы" игнорируете вопросы которые трудны для вас , что говорит что вЫ просто обыкновеный ...........

На вопросы ответу будут ????

Будут ответы, будут уважаемый. вы только пожалуйста не кипятитесь и не сердитесь.

Вот сейчас например я смотрю матчи Лиги Чемпионов. Надеюсь, я имею право найти для себя более удобное время для ответов ? И ещё - если Вы так требуете ответы, то могу ли я надеяться что Вы будете так же ответственно подходить к моим вопросам ?

Elif · 02.10.2008, 17:11

Эта тема стала весьма горячей, но выскажусь... Никого из другой нации не осуждаю за его веру и искажать свою не позволю (Ислам верит во всех Пророков (мир им всем и каждому), а не только в тех, кого захочется). Думаю в разделе "Религия" нужно спорить тогда, когда сами знаем ответ на заданный вопрос оппоненту. В данном случаи меня больше волнует, что со мной и с моей нацией происходит; волнусь за свои недостатки, за слабости нашей веры, а чтобы спорить или оспаривать в религиозных вопросах, нужно знать кое-что в этом плане и знать не понаслышке, т.к таких знаний у меня нет, выскажусь только о первом, положительном впечатлении о Ябоке ... человек спокойный, воспитанный и начитанный...
Скажу на последок - Ислам - это Мир - Религия Вечности! Двери Ислама всегда открыты!

**sand-man** · 02.10.2008, 17:40

Цитата:

Сообщение от Elif

(Ислам верит во всех Пророков (мир им всем и каждому), а не только в тех, кого захочется).

Ваш пост сестра тронул, но к кому обращены эти слова?

Elif · 02.10.2008, 20:26

Цитата:

Сообщение от sand-man

Ваш пост сестра тронул, но к кому обращены эти слова?

Цитата:

(Ислам верит во всех Пророков (мир им всем и каждому).

Эти слова истинна, и их нельзя опровергнуть. К кому-то конкретно не были обращены. Я почитала немного дискуссию в этой теме и высказала свое мнение о человеке... Может не в тему это было (как-никак некоторые темы чисто мужскими считаются), но здесь так много лишнего написано и так, подумала мое сообщение не очень то и засорит обсуждаемый вопрос.

Volk75 · 02.10.2008, 22:53

Цитата:

Сообщение от Elif

Эти слова истинна, и их нельзя опровергнуть. К кому-то конкретно не были обращены. Я почитала немного дискуссию в этой теме и высказала свое мнение о человеке... Может не в тему это было (как-никак некоторые темы чисто мужскими считаются), но здесь так много лишнего написано и так, подумала мое сообщение не очень то и засорит обсуждаемый вопрос.

Вы так наивны и чисты в своих суждениях

.Браво.

Но Ислам также в Святом Коране предостерегает мусульман от всяких козней Сатаны.И поверьте мне ,что Сатана иной раз предстает перед нами с очень хорошей стороны.Сатана вводит нас в заблуждение своими прекрасными речами.Сатана подкупает нас этим.Опять токи для продления своего существования.

Ябок · 03.10.2008, 02:33

Слава Аллаху, Милостивому и Милосердному, Который в мудрости Своей бесконечной дал нам этот праздник именно сейчас, чем и предоставил возможность для администрации провести амнистию в честь Ид Аль-Фитр . Не случайно сказали мудрецы: "Тому, кто приходит очиститься, помогают с Небес".

Отдельный баркал тем, кто открыто высказал свою поддержку в мой адрес, и тем, кто признал обоснованность моих многочисленных попыток добиться ясности, не нашедших, к сожалению, понимания у супермодератора.

Ну и конечно низкий поклон тем, кто не сдержал своего ликования от моего бана. Сказано, что "несдержанность от мстительных чувств и проявление ненависти и злорадства свидетельствуют о духовной несостоятельности" - и с этим трудно не согласиться.. Да спасёт вас от Ада в этот Великий праздник Ид аль-Фитр Милостивый и Милосердный Творец.

Я лично ни на кого зла не держу, тем более все люди обязаны достичь примирения в этот Великий праздник Ид аль-Фитр, и чтобы в будущем не накалять обстановку, хочу призвать администрацию к более тщательному и взвешенному подходу в модерации этой темы, в частности, запрещать религиозные проповеди участников, не имеющих достаточного образования и эрудиции в этой области (пункт 2.4 Декларации, - как правило те, кто провоцируют конфликт в горячих темах подпадают под этот пункт), ну и конечно принимать меры согласно пунктам 2.1 и 2.2 Декларации, которые нарушаются здесь хронически и систематически.

Ларамца, Ябок.

Ябок · 03.10.2008, 02:49

С тех пор, как помню себя, я всегда размышлял над вопросом для чего Всевышний создал человека... И однажды остановился в изумлении перед зрелищем бессмысленного тяжелейшего труда, которым занято человечество, не получая от этого для себя никакой выгоды... Без устали размышляя об этом я пришёл к выводу, что единственное благо, доступное человеку в этом мире – Б-гобоязненность, занятия Святыми Писаниями, чтобы вернуть Творцу свою душу чистой и незапятнанной. И не случайно, ещё 2500 лет назад, мудрейший Шломо-ha-Мэлех (царь Соломон) закончил книгу Коэлет (Экклезисат) такими словами: "В конце концов всё станет известно, поэтому Б-га бойся и заповеди Его соблюдай, ибо в этом – вся суть человека."

И поняв это, я задумался о своём поведении... и вернулся на путь Торы и исполнения заветов Творца. И сосредоточил свой разум на изучении Его путей и того, в чём состоит служение (поклонение) Ему, найдя поддержку в словах Давид-ha-Мэлех (царь Давид): "Знай Б-га отца твоего и служи Ему полным сердцем" - сначала знай, а потом служи (поклоняйся).

В меру своих ограниченных способностей, и с помощью Небес, старался я в этой теме разъяснить неясные моменты для моих оппонентов, чтобы скрытый смысл заповедей стал понятен всем, кто также как и я ищет пути, на которых можно познать в чём состоит истинное служение Б-гу. Потому что сначала – Знания, а уже потом – Поклонение. А в отсутствии Знаний человек подвержен риску превратиться в поклоняющуюся куклу в руках манипуляторов.

Ни для кого не секрет, что христиане стараются доказать, что из текста Торы и высказываний наших мудрецов якобы следует, что принятие христианства – священная обязанность каждого еврея. Мусульмане, в свою очередь, убеждены что священная обязанность каждого еврея – переход в Ислам. А я, в свою очередь, являюсь приверженцем веры своих отцов, и пока никто аргументированно не доказал ошибочность моего мировоззрения, я не смогу от него отказаться.

Также, как мусульманин не отказывается от догм Ислама, некоторые из которых должны вызвать у меня "справедливое возмущение", так и я не могу отказаться от догм Иудаизма, некоторые из которых вы воспринимаете как анти-Исламскую пропаганду, а ругань, поношение и несправедливые баны свидетельствуют о слабости позиции поносящих и усиливают Веру в моём сердце.

Что касается спорного вопроса о пророках, то давайте поставим на этом точку. Никакого оскорбления Мухаммада я не допускал, и вот почему:

1. Те принципы, которые я озвучил, сформировались задолго до рождения Мухаммада, и имели целью предотвратить появление лжепророков в народе Израиля.

2. Один из принципов концепции пророчества в Иудаизме состоит в том, что пророк не может быть реформатором Торы и hалахи. И об этом говорит нам Моше Рабейну: "Всё что я заповедаю вам, ревностно исполняйте. не прибавляйте к тому и не убавляйте от того" (Дварим , 13:1) "То, что открыл нам Всевышний дано нам и сыновьям нашим навечно, чтобы исполняли мы все, сказанное в этой Торе" (Дварим, 29:28)

3. Последними пророками в Иудаизме считаются Хагай, Зхарья и Малахи (последние трое из 12-ти "малых пророков"), и с их смертью эпоха пророчества, согласно Иудаизму, закончилась. (было это примерно в 350 г. до н.э.).

Надеюсь, недоразумение исчерпано.

Ябок · 03.10.2008, 02:56

История знает немало публичных межконфессиональных диспутов, большинство из которых заканчивались для евреев не лучшим образом, например подстрекательствами к погромам, многие из которых были осуществлены... И это несмотря на то, что евреям не разрешалось высказывать какое-либо мнение, оспаривающее основы другой религии, запрещалось сколько-нибудь полно излагать свою точку зрения и обосновывать её, и давалось право только защищаться и отвечать на задаваемые вопросы. Но это было в прошлом, которое казалось бы безвозвратно ушло...

Но господа, не напоминает ли вам диспут в этой теме ситуацию, описанную выше?

01.10.2008, 23:16	#481
Volk75 Вес репутации: 5	Ябок.А давай мы возложим на вас миссию -разъяснять всем иудеям их заблуждение.Вы будете нашим проводником Истины в "другой" среде.Уверяю вас ,что вам воздастся на том свете.Отрекитесь от вашего Яхве.Уверуйте в Истинного.Пока еще не поздно. __________________ Если судишь других,и грехи сосчитать их берешься.Со своих же начни,до чужих ты едва доберешься.

02.10.2008, 17:11	#484
Elif Вес репутации: 12	Эта тема стала весьма горячей, но выскажусь... Никого из другой нации не осуждаю за его веру и искажать свою не позволю (Ислам верит во всех Пророков (мир им всем и каждому), а не только в тех, кого захочется). Думаю в разделе "Религия" нужно спорить тогда, когда сами знаем ответ на заданный вопрос оппоненту. В данном случаи меня больше волнует, что со мной и с моей нацией происходит; волнусь за свои недостатки, за слабости нашей веры, а чтобы спорить или оспаривать в религиозных вопросах, нужно знать кое-что в этом плане и знать не понаслышке, т.к таких знаний у меня нет, выскажусь только о первом, положительном впечатлении о Ябоке ... человек спокойный, воспитанный и начитанный... Скажу на последок - Ислам - это Мир - Религия Вечности! Двери Ислама всегда открыты! __________________ Дехар дарх, мохь бетташ, исс дуьне Iаддол, Юхнехьа доьрзур дац дахаран татол. Между счастьем и несчастьем лежит пропасть. В ней-то мы и живем.

03.10.2008, 02:33	#488
Ябок Вес репутации: 18	Слава Аллаху, Милостивому и Милосердному, Который в мудрости Своей бесконечной дал нам этот праздник именно сейчас, чем и предоставил возможность для администрации провести амнистию в честь Ид Аль-Фитр . Не случайно сказали мудрецы: "Тому, кто приходит очиститься, помогают с Небес". Отдельный баркал тем, кто открыто высказал свою поддержку в мой адрес, и тем, кто признал обоснованность моих многочисленных попыток добиться ясности, не нашедших, к сожалению, понимания у супермодератора. Ну и конечно низкий поклон тем, кто не сдержал своего ликования от моего бана. Сказано, что "несдержанность от мстительных чувств и проявление ненависти и злорадства свидетельствуют о духовной несостоятельности" - и с этим трудно не согласиться.. Да спасёт вас от Ада в этот Великий праздник Ид аль-Фитр Милостивый и Милосердный Творец. Я лично ни на кого зла не держу, тем более все люди обязаны достичь примирения в этот Великий праздник Ид аль-Фитр, и чтобы в будущем не накалять обстановку, хочу призвать администрацию к более тщательному и взвешенному подходу в модерации этой темы, в частности, запрещать религиозные проповеди участников, не имеющих достаточного образования и эрудиции в этой области (пункт 2.4 Декларации, - как правило те, кто провоцируют конфликт в горячих темах подпадают под этот пункт), ну и конечно принимать меры согласно пунктам 2.1 и 2.2 Декларации, которые нарушаются здесь хронически и систематически. Ларамца, Ябок. __________________ "Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

03.10.2008, 02:49	#489
Ябок Вес репутации: 18	С тех пор, как помню себя, я всегда размышлял над вопросом для чего Всевышний создал человека... И однажды остановился в изумлении перед зрелищем бессмысленного тяжелейшего труда, которым занято человечество, не получая от этого для себя никакой выгоды... Без устали размышляя об этом я пришёл к выводу, что единственное благо, доступное человеку в этом мире – Б-гобоязненность, занятия Святыми Писаниями, чтобы вернуть Творцу свою душу чистой и незапятнанной. И не случайно, ещё 2500 лет назад, мудрейший Шломо-ha-Мэлех (царь Соломон) закончил книгу Коэлет (Экклезисат) такими словами: "В конце концов всё станет известно, поэтому Б-га бойся и заповеди Его соблюдай, ибо в этом – вся суть человека." И поняв это, я задумался о своём поведении... и вернулся на путь Торы и исполнения заветов Творца. И сосредоточил свой разум на изучении Его путей и того, в чём состоит служение (поклонение) Ему, найдя поддержку в словах Давид-ha-Мэлех (царь Давид): "Знай Б-га отца твоего и служи Ему полным сердцем" - сначала знай, а потом служи (поклоняйся). В меру своих ограниченных способностей, и с помощью Небес, старался я в этой теме разъяснить неясные моменты для моих оппонентов, чтобы скрытый смысл заповедей стал понятен всем, кто также как и я ищет пути, на которых можно познать в чём состоит истинное служение Б-гу. Потому что сначала – Знания, а уже потом – Поклонение. А в отсутствии Знаний человек подвержен риску превратиться в поклоняющуюся куклу в руках манипуляторов. Ни для кого не секрет, что христиане стараются доказать, что из текста Торы и высказываний наших мудрецов якобы следует, что принятие христианства – священная обязанность каждого еврея. Мусульмане, в свою очередь, убеждены что священная обязанность каждого еврея – переход в Ислам. А я, в свою очередь, являюсь приверженцем веры своих отцов, и пока никто аргументированно не доказал ошибочность моего мировоззрения, я не смогу от него отказаться. Также, как мусульманин не отказывается от догм Ислама, некоторые из которых должны вызвать у меня "справедливое возмущение", так и я не могу отказаться от догм Иудаизма, некоторые из которых вы воспринимаете как анти-Исламскую пропаганду, а ругань, поношение и несправедливые баны свидетельствуют о слабости позиции поносящих и усиливают Веру в моём сердце. Что касается спорного вопроса о пророках, то давайте поставим на этом точку. Никакого оскорбления Мухаммада я не допускал, и вот почему: 1. Те принципы, которые я озвучил, сформировались задолго до рождения Мухаммада, и имели целью предотвратить появление лжепророков в народе Израиля. 2. Один из принципов концепции пророчества в Иудаизме состоит в том, что пророк не может быть реформатором Торы и hалахи. И об этом говорит нам Моше Рабейну: "Всё что я заповедаю вам, ревностно исполняйте. не прибавляйте к тому и не убавляйте от того" (Дварим , 13:1) "То, что открыл нам Всевышний дано нам и сыновьям нашим навечно, чтобы исполняли мы все, сказанное в этой Торе" (Дварим, 29:28) 3. Последними пророками в Иудаизме считаются Хагай, Зхарья и Малахи (последние трое из 12-ти "малых пророков"), и с их смертью эпоха пророчества, согласно Иудаизму, закончилась. (было это примерно в 350 г. до н.э.). Надеюсь, недоразумение исчерпано. __________________ "Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

03.10.2008, 02:56	#490
Ябок Вес репутации: 18	История знает немало публичных межконфессиональных диспутов, большинство из которых заканчивались для евреев не лучшим образом, например подстрекательствами к погромам, многие из которых были осуществлены... И это несмотря на то, что евреям не разрешалось высказывать какое-либо мнение, оспаривающее основы другой религии, запрещалось сколько-нибудь полно излагать свою точку зрения и обосновывать её, и давалось право только защищаться и отвечать на задаваемые вопросы. Но это было в прошлом, которое казалось бы безвозвратно ушло... Но господа, не напоминает ли вам диспут в этой теме ситуацию, описанную выше? __________________ "Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте