Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Ислам > Мировые религии

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2008, 03:50   #431
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от Александр Ахоев Посмотреть сообщение
А вы уверены,что вы поймете меня,а я пойму вас.К слову я не называл Моисея неправедным.На счет своей заинтересованости,я ничего сейчас не проповедую.Эта тема очень сложная,здесь очень легко зайти в тупик.А вам то какой интерес,что вы хотите узнать,я не теолог.
Вы явно идёте в этот тупик семимильными шагами, и стараетесь прихватить с собой ещё кого-нибудь, например меня.)))

С Вашего позволения, напомню о чём собственно речь.

Некто высказал мысль что "не может быть несколько религий". И я продолжил, что буду признателен тому, кто пожелает аргументировать это утверждение. Вы добровольно взялись за благое дело, и сказано Вами уже было не мало, но до аргументации дело так и не дошло. Если всё-таки решите заняться конкретикой, т.е. аргументировать это утверждение, или напротив, опровергать его - я подключусь по мере сил к обсуждению ваших доводов. )
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 04:14   #432
Александр Ахоев
 
Аватар для Александр Ахоев
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Некто высказал мысль что "не может быть несколько религий". И я продолжил, что буду признателен тому, кто пожелает аргументировать это утверждение.
Я вас не понимаю,что вы хотите.Религий и так несколько.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 04:26   #433
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от Александр Ахоев Посмотреть сообщение
Я вас не понимаю,что вы хотите.Религий и так несколько.
Вы говорите - религий несколько, а мой оппонент сказал что "не может быть несколько религий". Так кто же из вас прав ? Вам разве не интересно попытаться выяснить истину в этом вопросе ? Если интересно, то я предложил перейти от заявлений к аргументации. То есть рассмотреть вопрос в глубь: почему может или почему не может, по каким критериям мы можем это определить, есть ли какие-то незыблемые первоосновы религии, и перейти к доказательству той или иной точки зрения. Всё это очевидно, правда ?
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 04:43   #434
Александр Ахоев
 
Аватар для Александр Ахоев
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Вы говорите - религий несколько, а мой оппонент сказал что "не может быть несколько религий". Так кто же из вас прав ?
Ну это вам надо решать с вашим опанентом,я не теолог и мои знания о писаниях поверхностны.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 04:46   #435
Faruk_76
 
Аватар для Faruk_76
 
Вес репутации: 7
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Итак, уважаемый Faruk_76 утверждал что "не может быть же несколько религий"

священный Коран является последним и заключительным писанием всевышнего Аллаха. Это – заключительный завет Господа миров, который аннулирует все предыдущие писания, будь то Тора, Псалтырь или Евангелие. Поэтому ни одно священное писание, за исключением священного Корана, сегодня не учит человека поклоняться Аллаху так, как Он велел нам.

Эта аргумент из Корана.

Всевышний Аллах сказал: Мы ниспослали тебе [Мухаммад] это писание (т.е. Коран) как истину для подтверждения того, что было сказано прежде в писаниях, чтобы предохранить их [от искажения]. Так суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не поддавайся их желаниям, чтобы не уклониться от истинны, которая явилась к тебе . (5:48)

Всевышний сказал: А кто ищет помимо ислама иной веры, от того не будет принято, и в будущей жизни он окажется среди потерпевших урон (3:85).


По размышляй......
__________________
Помогайте друг друга в благочестии и богобоязненности, но не помогайте друг друга в грехе и вражде. Бойтесь Аллаха, ведь Аллах суров в наказании. Коран.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 13:43   #436
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Как известно, советские власти уже в 20-е годы закрыли все еврейские школы, арестовывали и ссылали в Сибирь за обучение Торе, немало людей были расстреляны за это как за "контрреволюционную агитацию", и казалось что с еврейством покончена навсегда...

Большинство знатоков Торы в России погибли в сталинских лагерях, а те, кто остался в живых, были убиты нацистами и их пособниками. Такая же участь постигла знаменитых раввинов, глав ешив и их учеников во всей Восточной Европе.

Что же сохранило еврейский народ более трёх тысяч лет, несмотря на потерю государственности, изгнание и вековые преследования ? Этот вопрос мучает антисемитов всех мастей и по сей день. Ведь в соответствии с любой "научной" исторической концепцией наш народ должен был давно исчезнуть с лица земли.

Ответ же прост. Сохранила евреев Тора, данная им Б-гом. А как сами евреи хранили Тору ? Это вызывает восхищение ! Прошло 40 поколений от Моше рабейну до рава Аши, записавшего Талмуд. В каждом поколении дети сначала пять лет учили Пятикнижие и книги пророков, а потом пять лет зубрили наизусть Мишну - часть Устной Торы. Когда усилились гонения и возникла опасность забыть устные предания, раби Йегуда hа-Наси собрал всех знатоков Торы и разрешил записать Устное Учение. Так была зафиксирована Мишна. Через триста лет после этого был записан Талмуд, комментирующий Мишну.

Сказано в книге "Зоар": "Б-г Израиля, Тора Израиля, народ Израиля - едины". И это не просто слова. Народ Израиля вечен, поскольку вечна Тора. И если народ оставит Тору, само его существование подвергнется опасности: "Если отвратится сердце твоё.. и собьёшься с пути.. то погибнешь.." (Дварим, 30:17,18)

Известно что там, где перестают учить Тору, евреи полностью ассимилируются за несколько поколений. О том, что Тора - жизненный эликсир еврейского народа, отлично знают наши враги. Поэтому, убивая евреев, они всегда старались уничтожить наше Учение, чтобы потом утверждать что оно не сохранилось и исказилось.

Однако еврейское Учение выжило несмотря ни на что. Ведь Тора вечна, и уничтожить её не дано никаким гитлерам и сталиным. Ибо сказал Всевышний Аврааму: "И установлю союз Мой между Мною и тобою... на [все] поколения - вечный союз, чтобы быть Б-гом тебе и потомству твоему после тебя" (Брейшит, 17:7).

Так и в наш, суровый, материалистический век не переводятся молодые люди, жаждущие света Истины - света Торы ("ор" - свет). Казалось, что в них не осталось ничего еврейского. Они воспитывались в полностью ассимилированных семьях, их родители зачастую богатые люди. Перед ними открыты все соблазны современного свободного мира, их ждёт блестящая карьера. И вот они приходят в синагоги, ешивы, надевают ермолки и садятся за книги. Что ими движет ? Какая сила ? Это выполняется обещание Всевышнего, данное Аврааму: "...ибо не забудется она в устах потомства его"..
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 15:00   #437
sand-man
 
Аватар для sand-man
 
Вес репутации: 5
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Инша Аллах !
Через пол-года Судный День - и пусть всё прояснится.
Цитата:
Сообщение от Ябок Посмотреть сообщение
Каждый верующий иудей, и я не исключение, верует полной верой в пришествие Машиаха и каждый день, час и миг ждёт его прихода. Всё и все в Его руках ! Аллах Акбар !
Я спросил потом тебя о видении, которое придет во сне или тебе или кому то из вас. В общем Вы Ждете и Убеждены... и Мы вместе с Вами Ожидаем, ИншаАллах. Посмотрим как Евреи последуют за Машиахом)))
.............
Когда то раскиданные по всей Земле они наши хорошее прибежище на Аравийском полуострове, так как это была единственная страна, которая была не подвластна Римскому Языческому Игу. И вот в те времена, Евреи Ждали Обещанного Пророка из Фарана, который Повергнет Язычество от Египта до Ефрата. Они Клялись и Божились, что будут Первыми Его Приверженцами. Но когда он оказался Арабом! а это их Шокировало, так как Искаженное пророчество говорит, что Пророк будет из Евреев...
Затем Услышав слова Книги и убедившись в дальнейшем, что Мухаммад,- это тот Пророк, так как Истребил Четвертого Зверя и востановил Истину на Землях от Египта до Ефрата, все равно отвернулись от него- ПО ЗАВИСТИ И ЗЛОБЕ! Аллах в Коране обратился к ним: Помните Завет, который Вы Заключили и Обещали Последовать за Посланником, Не Будьте же, Первыми из числа Отвратившихся!
.............................
Потому я Убежден! Вы так же Не последуете за Машиахом! Потому что,-
Вы националисты, а не страждующие Истины! И если Мы доживем до этих дней, то Ты в Этом Убедишься! Потому что- Не будет Машиах из Евреев! НЕ БУДЕТ! Не видать им Ковчега Завета как своих Ушей в Еврейских руках, если только Не Антверпенской Подделки)))
Но я Очень Надеюсь, что ты Брат Мой- Последуешь за ним Нисмотря Ни на что!!!
..............
Извени за откровенность Брат.
__________________
Все Мы правы, и все Мы не правы,- ибо каждый из нас,- Считает Свою Тусклую Лампу, Светом яркого Солнца.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 15:34   #438
Александр Ахоев
 
Аватар для Александр Ахоев
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от sand-man Посмотреть сообщение
Потому я Убежден! Вы так же Не последуете за Машиахом! Потому что,-
Вы националисты, а не страждующие Истины! И если Мы доживем до этих дней, то Ты в Этом Убедишься! Потому что- Не будет Машиах из Евреев! НЕ БУДЕТ! Не видать им Ковчега Завета как своих Ушей в Еврейских руках, если только Не Антверпенской Подделки)))
А веть действительно Ябок,а если Мессия будет не еврей,вы последуете за ним?.А насчет того последний был пророк Мухамед или не последний на все воля Всевышнего.Решит воля всевышнего послать нового пророка на землю будет так,решит уничтожить человечество будет так.
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 15:39   #439
Ябок
 
Аватар для Ябок
 
Вес репутации: 18
Цитата:
Сообщение от sand-man Посмотреть сообщение
Я спросил потом тебя о видении, которое придет во сне или тебе или кому то из вас. В общем Вы Ждете и Убеждены... и Мы вместе с Вами Ожидаем, ИншаАллах. Посмотрим как Евреи последуют за Машиахом)))
.............
Когда то раскиданные по всей Земле они наши хорошее прибежище на Аравийском полуострове, так как это была единственная страна, которая была не подвластна Римскому Языческому Игу. И вот в те времена, Евреи Ждали Обещанного Пророка из Фарана, который Повергнет Язычество от Египта до Ефрата. Они Клялись и Божились, что будут Первыми Его Приверженцами. Но когда он оказался Арабом! а это их Шокировало, так как Искаженное пророчество говорит, что Пророк будет из Евреев...
Затем Услышав слова Книги и убедившись в дальнейшем, что Мухаммад,- это тот Пророк, так как Истребил Четвертого Зверя и востановил Истину на Землях от Египта до Ефрата, все равно отвернулись от него- ПО ЗАВИСТИ И ЗЛОБЕ! Аллах в Коране обратился к ним: Помните Завет, который Вы Заключили и Обещали Последовать за Посланником, Не Будьте же, Первыми из числа Отвратившихся!
.............................
Потому я Убежден! Вы так же Не последуете за Машиахом! Потому что,-
Вы националисты, а не страждующие Истины! И если Мы доживем до этих дней, то Ты в Этом Убедишься! Потому что- Не будет Машиах из Евреев! НЕ БУДЕТ! Не видать им Ковчега Завета как своих Ушей в Еврейских руках, если только Не Антверпенской Подделки)))
Но я Очень Надеюсь, что ты Брат Мой- Последуешь за ним Нисмотря Ни на что!!!
..............
Извени за откровенность Брат.
Что с Вами случилось сан ваша ? Что за коварство, злорадство и насмешки ???

Разве это те чувства и эмоции, которые должен испытывать духовный и мудрый человек даже по отношению к заблудшим, но Б-гобоязненным ??? И если Всевышний даровал Вам благо великое и неизмеримое - Душу, превосходящую по силе Разума души Ваших оппонентов, то разве не уместна в этом случае покорность перед Ним и скромность в общении с Его созданиями ? Какой пример Вы подаёте тем, кто слаб Иманом ?

Вы меня огорчаете, sand-man. При всей моей уверенности, основывающейся на аргументах которые вы не потрудились опровергнуть (поскольку это не в Ваших силах, ведь разве можно опровергнуть аргументы Б-га??), я не позволяю себе насмехаться и злорадствовать, хотя и не сомневаюсь в Вашем великом заблуждении...

Вы знаете, по тому, насколько велика у разных людей Вера и Готовность принять на себя Служение Г-споду, будь Он благословенен, они делятся на десять групп (по возрастающей) Так вот, на первой ступени - люди, которые из-за своей глупости и из-за власти вожделений над ними гнушаются Торой. И о них сказал мудрейший из людей Шломо: "Не желает глупец понимания, а только раскрыть своё сердце [чтобы высказать своё мнение, похваляясь мудростью, что у него]". На второй ступени находятся люди, которые не могут отрицать знаки и оспаривать чудеса, которые дано было увидеть через еврейских пророков. Однако такие люди сомневаются в истинности Торы. Задумайтесь.. как много ещё ступеней предстоит Вам пройти на Пути к Истине...

Именно Всевышний Аллах, да будет Он благословенен, а не кто-то другой сообщил иудеям в Торе когда наступает Судный День (Йом Киппур на иврите). ЙОМ КИППУР (буквально "день прощения" - самый важный из праздников, день поста, покаяния и отпущения грехов.

Да отпустит Всевышний Вам грех, если (по всем признакам) Вы совершили его только что. Амен !
__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2008, 15:53   #440
Ангар
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Faruk_76 Посмотреть сообщение
Ты хочешь сказать что в писаниях не было сказано что будет последний пророк ? субханаллах ты хочешь сказать что мухаммад не последний пророк , твоя позиция понятно ты обычный еврей которых я знаю , и больше склонны не к истине а к философии что ведет в заблуждение....я тебе не раз говорил , но ты не можешь ответить , как можно верить в одного пророка а в других нет ? эта неверие в чем вы и находитесь и погубит вас Аллах в день суда за ваше неверие в последнего пророка венец всех пророков


Пророк Мухаммад является последним пророком и посланником, после которого уже больше не будет Божьих пророков, о чем Всевышний Аллах сказал: Мухаммад – не отец кого-либо их ваших мужей, а только посланник Аллаха и венец пророков (33:40).


Поэтому сегодня нет ни одного посланника Аллаха, кроме Мухаммада, (да благословит его Аллах и приветствует) которому обязаны повиноваться люди. А если бы кто-либо из них был сейчас жив, то без промедления принял бы религию Мухаммада. Аллаху Акбар



Но вот видишь сам признаешь, что следуешь за отцом , а не за религией Аллаха , пророк с а в сказал : каждый ребенок рождается мусульманином , после родители делают христианином или иудеем ....
Сан ваш,как может иудей,признать что он под гневом Аллаха?
Сколько раз про иудеев сказано в Коране,неужели ты думаешь что они в него верят? Их народ был полностью в рабстве у египтян,Он их спас от народа Фараона,развёл для них море,утопил египтян,дал им перепелов и манну небесную,воду дал в пустыне,и когда Муса(а.с.) покинул их на три дня,чтоб пообщаться со Всевшним,то вернувшись застал их поклоняющимися золотому истукану,ни одному народу,Всевышний не показал столько чудес,и всё равно они неблагодарны ему,и фактов кучу можно накидать,ответ будет простое отрицание и ссылки на свитки Торы,которую они интерпритировали как им угодно,сколько было их царей,что не могли не податься искушению не подогнать её под себя.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.