Carolina

Вот мне интересно, как вы ответите на такой вопрос, какую по вашему веру исповедовал Авраам (Ибрах1им), если иудаизм возник позже, так скажем с приходом пророка Моисея (Муса)?
Вопрос адресован Ябоку и student25.

P.S. В Исламе на этот вопрос)))))))
есть ответ .

Dervish

Да никакую веру он не исповедовал. Ему не было нужды верить. Он знал. Всевышний обращался к нему напрямую. Какая тут может быть религия? Он просто делал, что говорил ему Создатель.

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Ябок

Я как раз на предыдущей странице говорил, что в Торе впервые упоминается слово "еврей" применительно к Аврааму: "И ПРИШЕЛ БЕГЛЕЦ (один из уцелевших), И СООБЩИЛ ЭТО АВРААМУ-ЕВРЕЮ" (Бытие, 14:12) Мы знаем, что История началась в Шумере. Только наша История началась не с зиккуратов, а с человека, которого звали Авраам-иудей (иври), и который отверг шумерскую цивилизацию Месопотамии, после чего совершил восхождение из Ура Халдейского на Землю, обетованную ему и его еврейскому потомству - Кна'ан (Ханаан-Палестина) . Авраам, праотец всех евреев, первым отказался от многобожия, уверовав в единого Б-га. Чуть позже Б-г заключил с Авраамом Завет, знаком которого стало обрезание, которое и сделал Авраам сам себе, и которое с тех пор делают всем еврейским младенцам на протяжении почти 4000 лет. Невероятно, но факт.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Carolina

Спасибо!
Ябок, а разве Авраам не праотец арабам тоже?

Ябок

Вопрос не так прост, как может показаться на первый взгляд. Всё очень запутанно. И 99 человек из 100 живут в полном неведении, веря в псевдонаучные мифы и ярлыки. Говорят например, что арабы и евреи очень близки, поскольку принадлежат к семитской расе. Однако слово "семитский" появилось только в 1781 году (спасибо немцу - историку Шлёцеру), и служило для обозначения близкородственных языков, в частности иврита, арабского, арамейского и др. Вроде бы всё верно - Сим (сын Ноаха) на иврите Шем, и "семитский язык" на иврите - "сафа шемит". Однако в Торе сказано, что иврит это "сафа Кна'ан" - "язык Ханаана", а Ханаан был потомком Хама, тоже сына Ноаха, но всё же другого ! Значит, согласно Торе, иврит должен быть не "семитским", а "хамитским" языком. Нестыковка. Таких нестыковок немало, и говорить об этом можно долго...

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Dervish

Не совсем понятно - Ханаан был потомком другого Хама или другого сына Ноаха? Или и то и другое вместе, что означает наличие у Ноаха двух сыновей с именем Хам?

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Carolina

Семито-хамитские (афразийская) языковая семья

1. Семитская группа

1) Северная подгруппа: айсорский.
Мертвые:
2) Арамейский, аккадский, финикийский, хананейский, древнееврейский (иврит). На древнееврейском языке во II-I тыс. до н. э. говорили евреи Палестины. Важнейший памятник древнееврейского языка - Ветхий завет (древнейшая часть - "Песнь Деборы" - относится к XII или XII вв. до н. э., остальной текст - к IX-II вв. до н. э.). С начала н. э. иврит, вытесненный из разговорного употребления арамейским языком, являлся языком культуры и религии. Начало оживления иврита было положено еврейскими литераторами и журналистами периода Хаскалы (Просветительства) в XVIII-XIX вв. Подробнее об этом можно прочитать в статье О.Б. Коэна "Из истории возрождения языка иврит". В XX в. иврит - государственный язык Израиля;
3) Южная группа: арабский; амхарский - литературный язык Эфиопии; тигре, тигриння, харари и др. - бесписьменные языки Эфиопии.

2. Кушитская группа
Включает языки Северо-Восточной Африки

1) Галла, сомали, беджа и др.

3. Берберская группа

1) Туарег, кабил и др.
Мертвый:
2) Ливийский.

4. Чадская группа

1) Хауса и др.

5. Египетская группа (мертвая)

1) Древнеегипетский, коптский - культовый язык православной церкви в Египте.

Ябок

У Ноаха как все знают было три сына - Шем, Хам и Яфет (Йефет). Ханаан был потомком Хама, следовательно иврит не должен быть среди "семитской языковой группы".

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."

Dervish

Получается, что спор скорее всего терминологический - по имени какого именно человека из толпы родственников, находящихся в различной степени родства, называть тот или иной язык или расу. Но ключевое слово то родственники. Тогда какие основания ставить под сомнение утверждение о том, что арабы и евреи близки по происхождению?

__________________
"Если тебя спросят, любишь ли ты Бога, не отвечай ничего, ведь если ты ответишь отрицательно, то будешь неверным, а если скажешь, что любишь Его, то дела твои опровергнут твои слова".
(Фудайл ибн-Айад)

Ябок

Не знаю откуда эта инфа, но позволю себе сделать маленькие поправки и дополнения. Хаскала правильно писать Аскала или hаскала (השכלה) - дословно с иврита "просвещение". Аккадский язык равен ассиро-вавилонскому. К мёртвым относится и угарит (угаритский язык), на котором говорили примерно 3500 лет назад. Финикийский - самый близкий к ивриту. Ещё был моавитянский язык (Древний Моав сегодня - часть Иорданского Королевства), прабабушка царя Давида - была моавитянка. Мальтийский язык - арабский диалект, но письменность латинская. Сабейский язык (царицу Савскую все помнят) - существовал в Древнем Йемене. Древреэфиопский язык назывался "геэз", и практически вымер, а сегодня эфиопы говорят на амхарском, тигринья и тигре, и более мелкие - харари и гураге. Из омотских языков самый распространённый - воламо. А на чадском языке хауса говорят в северной Нигерии, Камеруне и Нигере.

__________________
"Знай, что над тобой - око видящее, ухо слышащее, и книга, куда записываются все твои поступки. Помни об этом, и ты никогда не согрешишь."