Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Мир знаний > Территория размышлений > Философия

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.11.2007, 09:45   #501
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Вы вопросом на вопрос отвечаете.Я это звено не хочу видеть,потому что его просто нет.
"не хочу видеть звено" и "его нет" это разные вещи
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 09:56   #502
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Atanais Посмотреть сообщение
Да ладно, ничего Он не умалчивал. Просто этой информации нет в религиях, проповедующих единобожие. А вот в языческих есть упоминание о зверолюдях, например, ракшасах (Wolfshund, прости - не удержалась, в последний раз ). Махабхарату читать нет необходимости, а вот ее реальных действующих лиц, в т.ч. зверочеловека ракшаса, можно встретить в романе "Черный баламут" Генри Олди. Очень занимательное чтиво в стиле мифологического фэнтези, рекомендую. Не думаю, что Вы ожидаете в древних священных писаниях встретить именно неандертальца, ведь так их ученые назвали и классифицировали .
Это не совсем верно. Коран много раз говорит о том, что обществу, впавшему в греховность, свойственно вырождаться и сходить с исторической арены ("Да погибнет народ неправедный"). Говоря о неандертальцах, необходимо помнить, что все они были каннибалами. Между тем, известен и такой факт, что более древняя популяция неандертальцев была более развитой, они строили искусственные жилища, соблюдали похоронные обряды, что автоматически предполагает развитый язык и ассоциативное мышление, и имели наибольшее физическое сходство с современным человечеством. Что касается "классических" неандертальцев, живших в более близкие к нам времена, то именно они были сплошь людоедами, имели "звериные" черты в физическом облике и выродились, дегенерировали, исчезли с лица планеты. Однако в их среде сохранилась некая группа, которая и стала той популяцией, которую принято называть "кроманьонцами", то есть людьми современного типа. Те, кто внимательно читает Коран, заметит, что Всевышний Аллах никогда не уничтожал те или иные выродившиеся народы полностью, всегда сохранялась группа праведных людей, которые становились родоначальниками нового человечества. Так и в случае с неандертальцами - праведные люди среди этой выродившейся популяции стали предками современного человечества.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 10:26   #503
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от DeathLess Посмотреть сообщение
"не хочу видеть звено" и "его нет" это разные вещи
Не хочу видеть то,чего нет.Вы хотите увидеть это?Здесь ктото писал о галлюцинациях и полетах на Альфу-Центавру.Не хотите слетать?
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 10:33   #504
rodnoj
 
Вес репутации: 3
Эволюция это процесс изменений и ничего больше. А вот как эти изменения происходили и механизмы их это вопрос для исследований. Вот например каждый день солнце начинает светить и прекращает это факт. А почему, в чем причины и т.д. это вопрос для исследований.
Еще раз повторю эволюция была, есть и будет.
Человек ни от кого не происходил (я уже показывал место человека в систематике), он собственно и есть обезьяна.
В прошлом люди не были более развитыми в научном плане. Они могли быть сильнее, выносливее, знали лекарственные и съедобные растения, трудолюбивее и пр. Но быть умнее в научном плане они не могли. Не было тогда науки. Даже 20 лет назад люди имели меньший объем научных знаний, чем сейчас.
Неандертальцы не были канибалами, они были растительноядными приматами. Если кто и был каннибалом, то это кроманьонцы (то есть современные люди). Именно на стоянках кроманьонцев находят многочисленные кости, в том числе и неандертальцев. Так что имеено современный человек прямо виновен в исчезновении всех своих ближайщих родственников.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 10:41   #505
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от rodnoj Посмотреть сообщение
Человек ни от кого не происходил (я уже показывал место человека в систематике), он собственно и есть обезьяна.
Ну ,Родной,ты и ляпнул.Мы все обезьяны значит?
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 10:47   #506
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от rodnoj Посмотреть сообщение
Эволюция это процесс изменений и ничего больше. А вот как эти изменения происходили и механизмы их это вопрос для исследований. Вот например каждый день солнце начинает светить и прекращает это факт. А почему, в чем причины и т.д. это вопрос для исследований.
Еще раз повторю эволюция была, есть и будет.
Человек ни от кого не происходил (я уже показывал место человека в систематике), он собственно и есть обезьяна.
В прошлом люди не были более развитыми в научном плане. Они могли быть сильнее, выносливее, знали лекарственные и съедобные растения, трудолюбивее и пр. Но быть умнее в научном плане они не могли. Не было тогда науки. Даже 20 лет назад люди имели меньший объем научных знаний, чем сейчас.
Неандертальцы не были канибалами, они были растительноядными приматами. Если кто и был каннибалом, то это кроманьонцы (то есть современные люди). Именно на стоянках кроманьонцев находят многочисленные кости, в том числе и неандертальцев. Так что имеено современный человек прямо виновен в исчезновении всех своих ближайщих родственников.
Наверное, ты еще не выспался))) Перечитай то, что ты написал тут, после легкого завтрака. Берусь с фактами на руках опровергнуть каждое твое утверждение. Только не знаю, нужно ли. Если ты считаешь человека обезьяной, то, наверное, и себя тоже. А обезьяна - в высшей степени легкомысленное животное. Как писал Киплинг, пролетевшая рядом муха может отвлечь ее от самых глубокомысленных размышлений и заставить напрочь забыть эти размышления. В таком случае дискуссия бессмысленна, ведь доводы и контрдоводы нужно будет удерживать в памяти и не ходить по кругу.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 11:17   #507
Atanais
 
Аватар для Atanais
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Это не совсем верно. Коран много раз говорит о том, что обществу, впавшему в греховность, свойственно вырождаться и сходить с исторической арены ("Да погибнет народ неправедный"). Говоря о неандертальцах, необходимо помнить, что все они были каннибалами. Между тем, известен и такой факт, что более древняя популяция неандертальцев была более развитой, они строили искусственные жилища, соблюдали похоронные обряды, что автоматически предполагает развитый язык и ассоциативное мышление, и имели наибольшее физическое сходство с современным человечеством. Что касается "классических" неандертальцев, живших в более близкие к нам времена, то именно они были сплошь людоедами, имели "звериные" черты в физическом облике и выродились, дегенерировали, исчезли с лица планеты. Однако в их среде сохранилась некая группа, которая и стала той популяцией, которую принято называть "кроманьонцами", то есть людьми современного типа. Те, кто внимательно читает Коран, заметит, что Всевышний Аллах никогда не уничтожал те или иные выродившиеся народы полностью, всегда сохранялась группа праведных людей, которые становились родоначальниками нового человечества. Так и в случае с неандертальцами - праведные люди среди этой выродившейся популяции стали предками современного человечества.
Согласна, с Кораном спорить не буду, допускаю, что там есть эта информация. Но признавать предками неандертальцев не собираюсь, хотя бы потому что, следуя моей обывательской логике: неардентальцы-людоеды и ракшасы-людоеды, на мой взгляд, одно и то же; исходя из священных писаний, ракшасы и люди существовали в одно и то же время, следовательно, происхождение людей от зверолюдей исключено.
__________________
По плечу человеку только те дела, которые соответствуют его духовному уровню. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 11:25   #508
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Не хочу видеть то,чего нет.Вы хотите увидеть это?Здесь ктото писал о галлюцинациях и полетах на Альфу-Центавру.Не хотите слетать?
обязательно слетаем. если захотим

переходных звеньев действительно нет.
нет в вашем сознании.
но это не значит что их нет в сознании другого человека

ведь что такое "переходное звено" это набор слов, которые каждый определяет по разному.

поэтому я спросил что вы под этим понимаете.

а что касается эволюции, так эволюцию в том или ином виде действительно существовала и существует.

ученый сейчас пытаются понять что же конкретно представляет из себя эта эволюция.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 11:51   #509
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от DeathLess Посмотреть сообщение
обязательно слетаем. если захотим

а что касается эволюции, так эволюцию в том или ином виде действительно существовала и существует.

ученый сейчас пытаются понять что же конкретно представляет из себя эта эволюция.
Еще не захотели слетать?Пытаются понять.....Значи еще не поняли.Вы тоже считаете всех обезьянами?
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 19:09   #510
Wolfshund
 
Вес репутации: 0
Нет, люди вы фишку не понимаете.....
Допустим есть вот у меня такое интересное допущение - что идентифицирую Я себя только с Душой, разумом и Духом - вообщем с ментальным своим содержанием. И какое мне дело с "чего сшиты мои одежды" - да хоть и с обезъяны - я то не отождествляю себя с телом?
Сразу скажу что из этого не следует того - что моя "душа" бессмертна, так же как не следует что она продукт тела - ЕРУНДА! тело конечно оказывает на него влияние (как кружка придаёт форму налитому молоку)
Она - продукт социальный - тоже не то, "душа" - настоящей обезъяны живущей на 115 этаже в Нью-йорке пьющей виски курящей сигары и каждый день смотрящей телек никогда на проявит функций человеческой.
Вот и получается простое утверждение - моё тело произошло от обезъяны (иногда мне кажется что души многих-многих от крокодила) - но Я сам не имею к обезъяне никакого отношения - Т.о. Эволюция - есть была и будет - и конечно "ничто не ново под луной"
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.