Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Мир знаний > Территория размышлений > Философия

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2007, 04:22   #491
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Что же вы все ищете,ищете и никак не найдете?Где же она эта переходная форма?Как ее зовут?То ,что ранее найдено- это животные,которые вымерли.
Переходные формы я перечислил выше.

Если вы не считаете их переходными форма, тогда приведите аргументы

И мы вернемся к самому началу топика, а конкретно к вопросу:

Почему Бог умолчал от нас о своем творении под названием неандерталец.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 10:46   #492
rodnoj
 
Вес репутации: 3
Насчет переходных форм между видами. Современная биология пока не может дать ответа на вопрос почему их нет. Что вы так к человеку привязались. Это сложный организм который тяжело исследовать, останки которых единичны. Намного интерсенее и проше анализировать более распространенные и более просто устроенные организмы (растения, моллюсков, насекомых). Еще раз повторюсь есть организмы, которые сочетают в себе качества разных организмов, но в полной мере непрерывный ряд особей от одного вида в к другому, найти невозможно.

Тут скорее всего важным является переход на другой уровень, то есть следует искать переходные формы между таксонами высшего ранга (родами, семействами). То есть рассматривать сами виды как дискретные переходные формы. Но это мое мнение не претендующее на правильность.

Со стороны генетики отсутствие переходных форм также неизбежно. Ведь генетический материал записан дискретно. И если вы меняете один символ кода, то необратимо меняется весь код. Так как там имеются сложные механизмы считывания информации и если из миллиардов букв хотя бы в одной происходит изменение (мутация) вся последующая цепь нуклеотидов прочитается по другому и соответственно изменения одного звена приведет к качественному скачку многих остальных звеньев.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 16:10   #493
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от DeathLess Посмотреть сообщение
Переходные формы я перечислил выше.

Если вы не считаете их переходными форма, тогда приведите аргументы

И мы вернемся к самому началу топика, а конкретно к вопросу:

Почему Бог умолчал от нас о своем творении под названием неандерталец.
Ископаемые низшие обезьяны,парапитеки,дриопитеки,австралопитеки,обез ьянолюди?,неандертальцы,кроманьольцы и по твоему дальше человек?Где звено ,которое вы ищите?Его нет.А названия животным придуманы людьми.
  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2007, 17:11   #494
Wolfshund
 
Вес репутации: 0
DunkanVo1Maklaud
Цитата:
Не отделяй человека и душу.
100% - истина , как молоко в кружке - кружку без молока удержать можно а молоко без кружки и представить трудно -но вещи то разные - по моему - (это просто импровизированый стёб)

Цитата:
Насчет, древние были умнее нас. Не могу с тобой согласиться. Как ты думаешь, у них инет был? Вот то-то и оно.
Вот - то то и оно - что и мозги и души чище были - и не засир..ли себя всяким нетовским бредом порой не просто не нужным но и откровенно вредным. - не говоря обо всех других "достоинствах" ЦВЛЗЦ

Цитата:
Знаешь у кого бывает мнение что в древности люди были очень развиты, но по каким то причинам их цивилизация погибла и прочую дребедень. В основном, это люди ни черта не понимающую в современной технике и науке, но почему-то считающие что все это просто.
Ты не понимаешь одного - техника и наука это проекция твоего сознания - вещь второстепенная, и как члвк цвлзц ты изучаешь и постигаешь проекцию собственой (души -если хочешь).
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 05:11   #495
DunkanVo1Maklaud
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Wolfshund Посмотреть сообщение
DunkanVo1Maklaud

100% - истина , как молоко в кружке - кружку без молока удержать можно а молоко без кружки и представить трудно -но вещи то разные - по моему - (это просто импровизированый стёб)


Вот - то то и оно - что и мозги и души чище были - и не засир..ли себя всяким нетовским бредом порой не просто не нужным но и откровенно вредным. - не говоря обо всех других "достоинствах" ЦВЛЗЦ


Ты не понимаешь одного - техника и наука это проекция твоего сознания - вещь второстепенная, и как члвк цвлзц ты изучаешь и постигаешь проекцию собственой (души -если хочешь).
Больно мудрено ты загнул, Вольфсхунд. Я понимаю вещи попроще, как твои древние не засиранные. Дело в том, что ты утрировал мое утверждение. В проекции - инет и его пользователи - самыми умными является те кто его придумал, а не те кто им пользуется. В этом то как раз и есть тонкость. Вот с этими-то и не сравниться древним. Как в романе "Трудно быть богом", некий Румата находясь в средневековом обществе размышлял - посели местных людей в современное общество, дай им все блага техногенной цивилизации, они все равно будут собиратся по вечерам и сплетничать, обсуждая как сосед бьет жену. Просто жрущая и размножающая протоплазма.
Я примерно, по памяти привел эту фразу, извиняюсь если неправильно, по-русский больше не читаю. Объясняю, что хотел сказать - большинство людей на этой планете - "юзеры" и "ламмеры" если говорить инетовским языком. И небольшое количество "инвенторов". Причем никакой разницы практической, кроме засиранности мозгов между юзером из древности и нынешним - нет. Тут ты прав. Вот с инвенторами - ты не прав. Тут Шварц и в кустах не валялся. Меня удивляет мнения некоторых "юзеров" и даже, "ламмеров" серьезно подвергающих сомнению и высмеиванию теории инвенторов-ученых, причем, с уровнем знаний, даже, не дающим понять их работу. Проекция их сознания - необычайно сложна, и лишь немногие из нас - юзеров, смогут перейти в разряд инвенторов, некоторые так и помрут не зная, в какой они тьме невежества, по полной пользуясь благами данными им инвенторами.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 06:55   #496
Vagabond
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Selin Посмотреть сообщение
Ископаемые низшие обезьяны,парапитеки,дриопитеки,австралопитеки,обез ьянолюди?,неандертальцы,кроманьольцы и по твоему дальше человек?Где звено ,которое вы ищите?Его нет.А названия животным придуманы людьми.
какое звено вы хотите увидеть? опишите характеристики того что по вашему должно быть этим переходным звеном
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 07:48   #497
Atanais
 
Аватар для Atanais
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от DeathLess Посмотреть сообщение
Почему Бог умолчал от нас о своем творении под названием неандерталец.
Да ладно, ничего Он не умалчивал. Просто этой информации нет в религиях, проповедующих единобожие. А вот в языческих есть упоминание о зверолюдях, например, ракшасах (Wolfshund, прости - не удержалась, в последний раз ). Махабхарату читать нет необходимости, а вот ее реальных действующих лиц, в т.ч. зверочеловека ракшаса, можно встретить в романе "Черный баламут" Генри Олди. Очень занимательное чтиво в стиле мифологического фэнтези, рекомендую. Не думаю, что Вы ожидаете в древних священных писаниях встретить именно неандертальца, ведь так их ученые назвали и классифицировали .
__________________
По плечу человеку только те дела, которые соответствуют его духовному уровню. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 09:11   #498
Selin
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от DeathLess Посмотреть сообщение
какое звено вы хотите увидеть? опишите характеристики того что по вашему должно быть этим переходным звеном
Вы вопросом на вопрос отвечаете.Я это звено не хочу видеть,потому что его просто нет.
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 09:18   #499
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от rodnoj Посмотреть сообщение
Насчет переходных форм между видами. Современная биология пока не может дать ответа на вопрос почему их нет. Что вы так к человеку привязались. Это сложный организм который тяжело исследовать, останки которых единичны. Намного интерсенее и проше анализировать более распространенные и более просто устроенные организмы (растения, моллюсков, насекомых). Еще раз повторюсь есть организмы, которые сочетают в себе качества разных организмов, но в полной мере непрерывный ряд особей от одного вида в к другому, найти невозможно.

Тут скорее всего важным является переход на другой уровень, то есть следует искать переходные формы между таксонами высшего ранга (родами, семействами). То есть рассматривать сами виды как дискретные переходные формы. Но это мое мнение не претендующее на правильность.

Со стороны генетики отсутствие переходных форм также неизбежно. Ведь генетический материал записан дискретно. И если вы меняете один символ кода, то необратимо меняется весь код. Так как там имеются сложные механизмы считывания информации и если из миллиардов букв хотя бы в одной происходит изменение (мутация) вся последующая цепь нуклеотидов прочитается по другому и соответственно изменения одного звена приведет к качественному скачку многих остальных звеньев.
В таком случае, нужно вообще избавиться от термина "эволюция". Описанные процессы представляют собой совершенно иное явление.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2007, 09:41   #500
Wolfshund
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от DunkanVo1Maklaud Посмотреть сообщение
Меня удивляет мнения некоторых "юзеров" и даже, "ламмеров" серьезно подвергающих сомнению и высмеиванию теории инвенторов-ученых, причем, с уровнем знаний, даже, не дающим понять их работу. Проекция их сознания - необычайно сложна, и лишь немногие из нас - юзеров, смогут перейти в разряд инвенторов, некоторые так и помрут не зная, в какой они тьме невежества, по полной пользуясь благами данными им инвенторами.
Что тут скажешь? - Всё верно, - совершенно согласен.
А на счёт древности - я имел ввиду конечно гуманитарные достижения цивилизаций, - литературные и философские памятники. Которые конечно претендуют на научность но только в доступных им областях.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.