Эволюции не было - Страница 49

Marvin · 10.11.2007, 22:55

Цитата:

Сообщение от rodnoj

По поводу эволюции.
Одним из важных неустановленных моментов является наличие переходных форм между видами. Если такие формы есть, то их должно быть превеликое множество. Часто критики данного факта обращаются к человеку разумному и отсутствию у него переходных форм.
А на самом деле так далеко ходить не надо. В принципе не существует в природе двух видов имеющих переходные формы. Вид потому и отделяют от других похожих организмов, что он имеет разрыв с ними и не имеет переходных форм. Например ель европейская и ель сибирская никаких переходных форм не содержат. Так и со всеми остальными видами между ними переходных форм нет и более того БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Ведь если есть переходные формы (расы, подвиды), назвать такие группы видами нельзя. А если переходных форм нет (то есть имеется отдельный вид), то искать эти переходные формы странно.
Например есть зеленые и красные яблоки. Поиск переходных форм в данном случае означает поиск зеленых яблок среди красных. Если вы найдете среди красных яблок одно зеленое, то значит это было зеленое яблоко, а не красное. А поисковики переходных форм не найдя среди красных яблок зеленых (потому что это невозможно) говорят, что переходных форм они не нашли. Даже за какие опровержения чего то выдают.
Напишу еще раз: МЕЖДУ ВИДАМИ ПЕРЕХОДНЫХ ФОРМ НЕТ И ИСКАТЬ ИХ МЕТОДИЧЕСКИ ОШИБОЧНО.

Этого я даже от дарвинистов не ожидал... Ты хочешь сказать,что обезьяны легли вечером спать на пальмах, а утром проснулись людьми под пальмами? Тогда конечно, переходные формы искать нечего...

~~Vagabond~~ · 11.11.2007, 05:25

имеет ввиду.
что переход от одного вида к другому идет не скачками, а постепенно. поэтому переходные формы искать бесмысленно

т. е.
такого не бывает:
примат -> переходная форма -> человек

Marvin · 11.11.2007, 05:37

Цитата:

Сообщение от DeathLess

имеет ввиду.
что переход от одного вида к другому идет не скачками, а постепенно. поэтому переходные формы искать бесмысленно

т. е.
такого не бывает:
примат -> переходная форма -> человек

Это еще большАя нелепость. Осмысли свои слова, в них нет логики. Если переход от одного вида к другому идет не скачками, а постепенно, тогда переходные формы попросту неизбежны. Но их нет. Ни одного.

~~Vagabond~~ · 11.11.2007, 06:07

Цитата:

Сообщение от Marvin

Это еще большАя нелепость. Осмысли свои слова, в них нет логики. Если переход от одного вида к другому идет не скачками, а постепенно, тогда переходные формы попросту неизбежны. Но их нет. Ни одного.

я еще раз говорю, что переходных форм между сильно отличающимися друг от друга видами есть.

просто само слово переходная форма кажется мне неприемлемым.

вот например
что является переходной формой между:

цифрами 2 и 3
2,5?
а 2,500001 тогда что?
2,12345 это 2 или 3?

Marvin · 11.11.2007, 06:35

Цитата:

Сообщение от DeathLess

я еще раз говорю, что переходных форм между сильно отличающимися друг от друга видами есть.

просто само слово переходная форма кажется мне неприемлемым.

вот например
что является переходной формой между:

цифрами 2 и 3
2,5?
а 2,500001 тогда что?
2,12345 это 2 или 3?

Мы тут ведь говорим не о цифрах, верно ведь? Речь идет о том, что живые организмы (включая людей) происходят от древних особей, которые морфологически отличались от современных. Возьмем наиболее часто приводимый пример "эволюции" - человека. Если я не ошибаюсь, дарвинисты утверждают, что человек произошел от обезьяны. Допустим. Тогда я хочу знать, как "технически" происходила эта эволюция животного в человека. Мне объясняют - видовый отбор (один вариант) и мутации (второй вариант). Будучи покладистым человеком по натуре, я опять соглашаюсь, что такое могло быть. И прошу показать мне существо, которое является переходным звеном между обезьяной и человеком. Вот тут мне начинают говорить разные глупости про яблоки и цифры, а переходное звено не показывают, потому что нет его, переходного звена. Я тогда говорю: ладно, ребята, может вы еще не раскопали это переходное звено, желаю успехов в раскопках. Но ведь на земле сейчас, сию минуту существуют миллионы видов животных. Все эти виды, как вы мне говорите, произошли от каких-то других, древних видов, морфологически отличных от современных. С переходным звеном от обезьяны к человеку дела у вас обстоят неважно, но покажите мне хотя бы одно переходное звено в фауне. Хотя бы переходное звено между рептилией и птицей. Или между рыбой и рептилией. Но у вас вместо переходного звена - опять общие рассуждения, опять яблоки и цифры. Я просто не пойму, почему вы так упорствуете? Ведь ясно, что мир и все его обитатели сотворены Всемогущим Создателем. И это - единственная "гипотеза", которая не противоречит ни логике, ни науке.

~~Vagabond~~ · 11.11.2007, 09:17

Цитата:

Сообщение от Marvin

Мы тут ведь говорим не о цифрах, верно ведь?

вам был не понятен пример с цифрами?

Цитата:

Сообщение от Marvin

Речь идет о том, что живые организмы (включая людей) происходят от древних особей, которые морфологически отличались от современных. Возьмем наиболее часто приводимый пример "эволюции" - человека. Если я не ошибаюсь, дарвинисты утверждают, что человек произошел от обезьяны.

не совсем так. это грубое упрощение. (насчет обезьяны)

Цитата:

Сообщение от Marvin

Допустим. Тогда я хочу знать, как "технически" происходила эта эволюция животного в человека. Мне объясняют - видовый отбор (один вариант) и мутации (второй вариант).

мутации и отбор это один вариант.

Цитата:

Сообщение от Marvin

Будучи покладистым человеком по натуре, я опять соглашаюсь, что такое могло быть. И прошу показать мне существо, которое является переходным звеном между обезьяной и человеком. Вот тут мне начинают говорить разные глупости про яблоки и цифры, а переходное звено не показывают, потому что нет его, переходного звена.

уже устал повторять. ПЕРЕХОДНЫХ ЗВЕНЬЕВ НАВАЛОМ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_флоресский
http://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_прямоходящий
http://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_умелый
http://ru.wikipedia.org/wiki/Австралопитек

в принципе сюда можно записать и неандертальца
http://ru.wikipedia.org/wiki/Неандерталец

http://evolution-of-man.info/soderzhanie.htm

Цитата:

Сообщение от Marvin

Я тогда говорю: ладно, ребята, может вы еще не раскопали это переходное звено, желаю успехов в раскопках. Но ведь на земле сейчас, сию минуту существуют миллионы видов животных. Все эти виды, как вы мне говорите, произошли от каких-то других, древних видов, морфологически отличных от современных. С переходным звеном от обезьяны к человеку дела у вас обстоят неважно, но покажите мне хотя бы одно переходное звено в фауне. Хотя бы переходное звено между рептилией и птицей.

это уже из школьных учебников
Археоптерикс
http://ru.wikipedia.org/wiki/Археоптерикс

Цитата:

Сообщение от Marvin

Или между рыбой и рептилией.

Кистеперые рыбы
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кистепёрые

достаточно?

Alim-hadji · 11.11.2007, 10:50

Не достаточно)
ты показываешь один (!!!) скилет! по твоему у всех нас было одно звено)) Если поискать, то найдем великое множество человеческих скелетов, можно найти и обезьяни... почему же их большенство???
и еще)) хотя я не очень силен в биологии, но эта птица не сильно похожа на пресмыкающиеся))))

~~Vagabond~~ · 11.11.2007, 11:57

Цитата:

Сообщение от Alim-hadji

Не достаточно)
ты показываешь один (!!!) скилет! по твоему у всех нас было одно звено)) Если поискать, то найдем великое множество человеческих скелетов, можно найти и обезьяни... почему же их большенство???
и еще))

вообще не понял вашей логики. что за один скелет? приматы существуют гораздо дольше чем человек.

Цитата:

Сообщение от Alim-hadji

хотя я не очень силен в биологии, но эта птица не сильно похожа на пресмыкающиеся))))

а на кого он по вашему должен быть похож?

что тут не ясного животное с чертами как птицы так и пресмыкающегося. чем не переходная форма. к тому же для "не сильных в биологии" в википедии все подробно расписано.

Нурдин · 11.11.2007, 12:50

Цитата:

А вот в твоей голове не может укладываться мысль что я это могу знать. Как же так, "чурки" читают Энштейна. Не может быть, я же это и сам не делаю. Тебя банить надо, за то что ты оптом весь народ невежественным считаешь. Рассист, хренов.

Полностью согласен,банить его к чёртовой маме,где его самое место,запарил тут со своим куфром.

~~Selin~~ · 11.11.2007, 15:15

Цитата:

Сообщение от DeathLess

имеет ввиду.
что переход от одного вида к другому идет не скачками, а постепенно. поэтому переходные формы искать бесмысленно

т. е.
такого не бывает:
примат -> переходная форма -> человек

Что же вы все ищете,ищете и никак не найдете?Где же она эта переходная форма?Как ее зовут?То ,что ранее найдено- это животные,которые вымерли.

11.11.2007, 05:25	#482
~~Vagabond~~ Вес репутации: 0	имеет ввиду. что переход от одного вида к другому идет не скачками, а постепенно. поэтому переходные формы искать бесмысленно т. е. такого не бывает: примат -> переходная форма -> человек

11.11.2007, 10:50	#487
Alim-hadji Вес репутации: 0	Не достаточно) ты показываешь один (!!!) скилет! по твоему у всех нас было одно звено)) Если поискать, то найдем великое множество человеческих скелетов, можно найти и обезьяни... почему же их большенство??? и еще)) хотя я не очень силен в биологии, но эта птица не сильно похожа на пресмыкающиеся))))

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте