Будёновск, Первомайское, Норд-Ост, Беслан - Страница 34

Мирный · 11.09.2007, 09:20

Цитата:

Сообщение от nick

А кто составлял? Ваши или независимые?
Однако Вы шутник насчёт их непрофессионализма. В школе этому не учат, но то, что они только и делают как этим занимаются, не для кого не секрет.

Да, они занимаются подрывами. Но не такими сложными. Здесь несколько десятков взрывных устройств было соединено. И именно в этом случае важно правильно подобрать взрыватели и вообще все правильно соединить (потому что просто последовательное соединение не подойдет, как я понял - слишком большое сопротивление). С учетом того, что боевики цепь несколько раз перемонтировали - версия "плохо учили физику в школе" не такая уж неправдоподобная.
Также на рейндаре разбираются возможные причины. В такой цепи с разными взрывателями (а, следовательно, с разным сопротивлением) могли сначала взорваться взрыватели с наименьшим сопротивлением. И от первых взрывов цепь повредилась.

Кстати, на рейндаре есть фото конспектов боевиков, по которым они учатся взрывному делу. Подобные примеры в них не разбираются.

Мирный · 11.09.2007, 09:24

Цитата:

Сообщение от ados

Мирный, мы все должны понимать, что человек отличается от животного тем, что он может обуздать свои инстинкты. Давай будем стараться быть людьми.Кстати арабы так страшно кричат примерно следующее на русском языке - "Великий боже!" ничего более страшного, что касается автомата которыми они потрясают, автомат он и в Африке автомат. Что до знания израильскими полицейскими русского языка, так чеченцы в основном знают его не хуже если не лучше израильтян, это не мешает тебе иметь предвзятое отношение к ним. Предположение, что ты возможно не любишь восточных людей, тоже не проходит. Израиль куда восточнее. Остается Ислам. Вот, что тебя пугает. Зря. Изучи непредвзято, не особенно акцентируй внимание на "ястребах", они обычно громче и агрессивней, они ослепленные уже сами не замечают, что они не дают никому шансов прислушаться к себе, понять себя. Возможно тогда твой страх пройдет и ты увидишь всё другими глазами. Конечно трудно т.к. весь мир вышел на информационную войну с Исламом и снаружи и самое страшное внутри Ислама. Но что делать, эти времена были предсказаны.

Насчет моей предвзятости к чеченцам или к восточным людям ты уж слишком углУбился в умозаключениях. Такого нет.
...Я предвзят к террористам. Только и всего. Не все восточные люди террористы и чеченцы не террористы.

Нурдин · 11.09.2007, 12:55

Читая опусы пацифиста,пришёл к мнению,что этот пользователь штатный,или внештатный,без разницы,защитник "конторы"))))))))))))))))
Взрывы были извне,а то есть сначала взорвали стену,что было потом? Потом был штурм...и вся ответственность лежит на ФСБ,и лично на её босах...Как тут не крути,нужно было просто "мочить",а всех,не всех,тут уж как получится,а получилось каждого третьего...

Alan- · 11.09.2007, 13:31

Терпеть не могу Латынину, но все же:

Проблема не в том, что в Беслане принимались какие-то страшные решения. Проблема в том, что не принималось никаких. Никто не принимал решение не позвонить террористам на телефон, который они вынесли. Просто не позвонили. Вряд ли кто-то принимал осознанное решение соврать про число заложников. Просто соврали, потому что было неудобно говорить, что их много. Поэтому давайте скажем, что их 350. А то, что террористы после этого перестали давать детям воду со словами: говорят, что вас 350, пусть и останется. Это как бы вне сферы компетенции тех, кто принимал решение. И решение, судя по всему, было принято только одно: в тот момент, когда стало ясно, что в Беслан может приехать Масхадов, и стало ясно людям, что как же это президент Путин развернул самолет, а Масхадов приедет, непризнанный президент Ичкерии приедет. То как бы ни было выгодно это для спасения жизни людей, как бы ни было выгодно для компрометации самого Масхадова, потому что если бы Масхадов добился освобождения заложников, можно было сказать: как вот он какой руководитель террористов. А не добился бы освобождения заложников, можно было сказать: да его даже собственные террористы не слушаются. То есть приезд Масхадова был плюсом для всех сторон, за исключением нравственного минуса для всех тех, кто руководил на данный момент бардаком. И тогда было принято страшное решение, решение заявленное, как оно заявлено в докладе Юрия Савельева, решение о том, что давайте пустим в спортзал гранату, и может, надеялись, что ударной волной будут сброшены бомбы, подвязанные террористами и заложники смогут разбежаться, может, думали, что все взорвется, взорвутся и террористы и заложники. Я не знаю, на что надеялись. Факт остается в том, что сначала взорвалась одна граната в 13.03, потом в 13.04 взорвалась другая. И только в 13.29 сдетонировала уже бомба, которая была подвешена террористами. И после этого несколько часов спортзал не тушили, и очень много людей в нем сгорело. Когда женщины подходили, чтобы узнать, что там происходит, им говорили, нельзя, там бомбы. Но женщины видели, как грузовиками вывозят мусор. У меня вопрос, как же с места преступления даже самый маленький ДТП случается, и то какими-то клеточками ограждают, желтенькими полосочками. Как же с места преступления, где погибло столько народу, можно было вывозить КАМАЗами улики. Кто это мог сделать? Два года назад женщины Беслана пришли к Путину и сообщили ему, что по школе стреляли танки. Путин обещал разобраться. С тех пор разобрались с Ходорковским, с Гуцериевым, с Кавыктой, с Сахалином-2, но с танками так и не разобрались.
Юлия Латынина, "Эхо Москвы"

Мирный · 11.09.2007, 13:52

Об отсутствии переговоров и о спланированности взрывов.

Цитата:

Тимофей Борисов (журналист)
http://www.rg.ru/2006/09/22/beslan.html
....В момент первого взрыва я стоял возле открытого окна на третьем этаже здания бесланской администрации. До школы было метров 500, и она находилась хоть и за деревьями, но практически в прямой видимости. Хорошо помню, как в час дня, за мгновение до первого взрыва, тишина казалась даже нереальной. Никто из находившихся рядом руководителей оперативного штаба не произносил ни слова в эфире по рации. Все мы, находившиеся в здании администрации, знали, что в эти мгновения нефтяной промышленник Гуцериев вел по телефону переговоры с главарем террористов "Полковником" Хучбаровым. И все напряженно ждали результаты переговоров. Взрыв прогремел неожиданно для всех - и для штаба, и для террористов, он был мощным. Все, находившиеся рядом со мной, замерли, и в это мгновение раздался второй взрыв. Тут же со стороны школы послышались сначала одиночные, редкие, потом все нарастающие выстрелы. За секунды стрельба переросла в сплошную канонаду...

april · 11.09.2007, 14:04

Я, почитав много-много по этой теме, утвердилась, к сожалению, в печальной убежденности, что штурм был начат извне.

(Мирный, г-н Борисов славится материалами, которые, на мой взгляд, являются не очень хорошо пахнущей заказухой).
К этому выводу меня привели как изучение хроники событий, подаваемой и свидетелями, и самыми разными сторонами, - и то, что вопреки кое-как подогнанным к тексту утверждениям Борисова, именно у штурма была как раз определенная внутренняя логика. Путину не простили бы ни второго Буденовска, ни второго Норд-Оста. Оставался третий путь - умыть руки. И - всё случилось "само". Абсолютно в рамках этого третьего пути, идеально для того, на кого неизбежно повесили бы "неудачное" решение. Сложно закрыть глаза на столь "удачное стечение обстоятельств".

Мирный · 11.09.2007, 14:12

А теперь правда:

Цитата:

Спортзал смерти
НА СЛЕДУЮЩИЙ день после штурма по Беслану поползли зловещие слухи. Из дома в дом летела черная молва: чтобы скрыть потери, оперативный штаб приказал спасателям МЧС тайно убрать тела из спортзала. И якобы трупы вместе с мусором погрузили экскаватором на грузовики и увезли в неизвестном направлении.

Скажем сразу — это вранье. Спасательная операция велась до глубокой ночи. Спецназ добивал боевиков в школьной пристройке и на чердаках. Пожарные заливали водой горевший спортзал. Температура пожара зашкаливала за 600 градусов. В спортзале еще лежали неразорвавшиеся боеприпасы: патроны, гранаты и т. д. По сути дела, сотрудники МЧС работали на минном поле. И только когда под трупами была найдена мина ОЗМ-72, так называемая «лягушка», работа прекратилась. А первые 26 трупов спасатели вынесли, рискуя жизнью…

4 сентября. С 7 утра до 6 часов вечера спасатели руками перебирали все, что осталось от спортзала, вплоть до мельчайших фрагментов человеческой кожи. Каждый шаг контролировали саперы.

Мирный · 11.09.2007, 14:18

Латынина не просто гнида, а тупая гнида. Это из той же ее статьи

Цитата:

И дыра та – шириной метр изнутри и три метра снаружи. Не надо быть специалистом-взрывотехником, чтобы определить, с какой стороны взорвалось. Так что церковь – это удобный выход. То, что не вывезли «КамАЗами», можно обустроить с помощью церкви.

Ну-с, а вам как кажется - с какой стороны взорвалось? Какое отверстие должно быть больше - входное или выходное?

april · 11.09.2007, 14:29

Выражайтесь вежливей, Мирный.

Alan- · 11.09.2007, 14:33

Цитата:

Сообщение от Мирный

Латынина не просто гнида, а тупая гнида. Это из той же ее статьи

Ну-с, а вам как кажется - с какой стороны взорвалось? Какое отверстие должно быть больше - входное или выходное?

Мирный ты просто достал! Как говорит мой двоюродный брат, когда тебе сообщают два человека, что ты печка, ты должен извернуться но дым задом пустить! А тебе тут человек 15 доказывают то, что человек не ангажированный спецслужбами давно уже должен был понять и осмыслить.
Присоединяюсь к мнению Нурдина - ты явно человек конторы, либо клерк с псевдо патриотическими склонностями, смысл коих все во благо Руси - все для нее расходный материал (Уверен, когда кто то на форуме начинает сомневаться в общении с тобой, ты встаеш у себя в офисе, правиш рукой усы, вытягиваешся смирно и завываеш "Боже царя храни").
Удивляюсь, как тебя до сих пор на работе держут, и что это за работа, когда ты тут целыми днями "ночуеш", оправдывая власть придержащих в Кавказском вопросе. Уж как минимум в легкой форме экстремизма, IT-шники тебя должны были бы заподозрить, донести начальству и ждать обьяснений.
Твое мнение мы не раз слышали по телевизору. Отстань! Лучше расскажи нам как Русь матушка жить будет после того, как наши нефтедоллары ссужают индонезийцам, вкладывают в экономику США, проигрывают в Куршавелях и тратят на корм собаки Конни и лжевыборы со все теми же настое..шими лицами, в то время когла 60% народа живет за чертой бедности. Вот это действительно интересней.

11.09.2007, 13:31	#334
Alan- Вес репутации: 4	Терпеть не могу Латынину, но все же: Проблема не в том, что в Беслане принимались какие-то страшные решения. Проблема в том, что не принималось никаких. Никто не принимал решение не позвонить террористам на телефон, который они вынесли. Просто не позвонили. Вряд ли кто-то принимал осознанное решение соврать про число заложников. Просто соврали, потому что было неудобно говорить, что их много. Поэтому давайте скажем, что их 350. А то, что террористы после этого перестали давать детям воду со словами: говорят, что вас 350, пусть и останется. Это как бы вне сферы компетенции тех, кто принимал решение. И решение, судя по всему, было принято только одно: в тот момент, когда стало ясно, что в Беслан может приехать Масхадов, и стало ясно людям, что как же это президент Путин развернул самолет, а Масхадов приедет, непризнанный президент Ичкерии приедет. То как бы ни было выгодно это для спасения жизни людей, как бы ни было выгодно для компрометации самого Масхадова, потому что если бы Масхадов добился освобождения заложников, можно было сказать: как вот он какой руководитель террористов. А не добился бы освобождения заложников, можно было сказать: да его даже собственные террористы не слушаются. То есть приезд Масхадова был плюсом для всех сторон, за исключением нравственного минуса для всех тех, кто руководил на данный момент бардаком. И тогда было принято страшное решение, решение заявленное, как оно заявлено в докладе Юрия Савельева, решение о том, что давайте пустим в спортзал гранату, и может, надеялись, что ударной волной будут сброшены бомбы, подвязанные террористами и заложники смогут разбежаться, может, думали, что все взорвется, взорвутся и террористы и заложники. Я не знаю, на что надеялись. Факт остается в том, что сначала взорвалась одна граната в 13.03, потом в 13.04 взорвалась другая. И только в 13.29 сдетонировала уже бомба, которая была подвешена террористами. И после этого несколько часов спортзал не тушили, и очень много людей в нем сгорело. Когда женщины подходили, чтобы узнать, что там происходит, им говорили, нельзя, там бомбы. Но женщины видели, как грузовиками вывозят мусор. У меня вопрос, как же с места преступления даже самый маленький ДТП случается, и то какими-то клеточками ограждают, желтенькими полосочками. Как же с места преступления, где погибло столько народу, можно было вывозить КАМАЗами улики. Кто это мог сделать? Два года назад женщины Беслана пришли к Путину и сообщили ему, что по школе стреляли танки. Путин обещал разобраться. С тех пор разобрались с Ходорковским, с Гуцериевым, с Кавыктой, с Сахалином-2, но с танками так и не разобрались. Юлия Латынина, "Эхо Москвы" __________________ ФАШИЗМ И ПРЕДАТЕЛЬСТВО ИМЕЮТ СВОЕ ЛИЦО: http://www.vz.ru/society/2008/10/29/222657.html ОТВЕТЫ НА ВСЕ ВОПРОСЫ.

11.09.2007, 14:04	#336
april Вес репутации: 5	Я, почитав много-много по этой теме, утвердилась, к сожалению, в печальной убежденности, что штурм был начат извне. (Мирный, г-н Борисов славится материалами, которые, на мой взгляд, являются не очень хорошо пахнущей заказухой). К этому выводу меня привели как изучение хроники событий, подаваемой и свидетелями, и самыми разными сторонами, - и то, что вопреки кое-как подогнанным к тексту утверждениям Борисова, именно у штурма была как раз определенная внутренняя логика. Путину не простили бы ни второго Буденовска, ни второго Норд-Оста. Оставался третий путь - умыть руки. И - всё случилось "само". Абсолютно в рамках этого третьего пути, идеально для того, на кого неизбежно повесили бы "неудачное" решение. Сложно закрыть глаза на столь "удачное стечение обстоятельств". __________________ Мир вашему дому! http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif

11.09.2007, 14:29	#339
april Вес репутации: 5	Выражайтесь вежливей, Мирный. __________________ Мир вашему дому! http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif

11.09.2007, 12:55	#333
Нурдин Вес репутации: 9	Читая опусы пацифиста,пришёл к мнению,что этот пользователь штатный,или внештатный,без разницы,защитник "конторы")))))))))))))))) Взрывы были извне,а то есть сначала взорвали стену,что было потом? Потом был штурм...и вся ответственность лежит на ФСБ,и лично на её босах...Как тут не крути,нужно было просто "мочить",а всех,не всех,тут уж как получится,а получилось каждого третьего...

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте