Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2007, 17:13   #321
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Слова той песни очень известны,тот кто защищает себя как может-террорист,а тот кто делает что хочет,с кем хочет,и самое главное где хочет-тот легитимен.
С тем же успехом,Александра Матросова можно причислить к камикадзе,K террористу и всему подобному,также как и любого совесткого бойца,который к примеру с гранатой бросился под танк,или подорвавшие поезд-тоже террористы.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 17:17   #322
Bonart
 
Аватар для Bonart
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Я считаю, что часть палестинцев занимается терроризмом. И догадываюсь почему. Но признать какую бы то ни было справедливость за терроризмом не могу. Есть хорошая мысль "Самое доброе дело ни стоит ни одной слезинки ребенка". То есть нельзя пытаться делать справедливость с помощью преступлений. С помощью зла можно сделать только зло. Можешь считать это моим инстинктом.
Да, мои симпатии на стороне израильтян. И разъяснение очень простое - потому что взрывы в Израиле и взрывы на Северном Кавказе России финансируются из одного и того же кармана и имеют одну и ту же идеологию. "Враг моего врага..." знаешь ли.
Ты очередной раз показал ваше мерзкое лицемерие. Когда палестинцы уничтожают оккупантов: "ни одно доброе дело ни стоит ни одной слезинки ребенка"; когда евреи ракетами и бомбами разрывают на части десятки (если считать за все время, то тысячи) палестинских детей: "мои симпатии на стороне израильтян". Твои "инстинкты" такие же лживые, как и все остальное у вас.

"Люди прибегают ко лжи с целью извлечь какую-то выгоду. Русские лгут даже в ущерб себе, лишь бы не признать правду"
Т. Рузвельт
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 17:24   #323
Нурдин
 
Вес репутации: 9
Ну тут "общий" враг сплотил таких как "мирный",и тактику евреев на вооружение B3яли,не вести переговоров,и не отдавать трупы...
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 17:44   #324
ados
 
Аватар для ados
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Я говорил, что в Ираиле "мы имеем" то-то и то-то. Это не значит, что я еврей или что я работаю в ФСБ (хотя ни того, ни того варианта стыдиться бы не стал ). "Мы имеем" всего лишь фигура речи.
Кстати я и не считаю, что нужно этого стыдиться. Я знаю много евреев к которым отношусь с уважением, а также работников ФСБ которые не вызывают у меня отторжения. Национальность как национальность, работа как работа. Козлом становятся ни от национальности и работы.

Цитата:
Я считаю, что часть палестинцев занимается терроризмом. И догадываюсь почему. Но признать какую бы то ни было справедливость за терроризмом не могу. Есть хорошая мысль "Самое доброе дело ни стоит ни одной слезинки ребенка". То есть нельзя пытаться делать справедливость с помощью преступлений. С помощью зла можно сделать только зло. Можешь считать это моим инстинктом.
Да, мои симпатии на стороне израильтян. И разъяснение очень простое - потому что взрывы в Израиле и взрывы на Северном Кавказе России финансируются из одного и того же кармана и имеют одну и ту же идеологию. "Враг моего врага..." знаешь ли.
Справедливость не терроризма, а справедливость ихнего желания иметь своё государство на своей земле. Ты не в курсе вопроса, или хуже того в курсе, но всёравно ненавидишь. Это зоология. Ознакомься с вопросом.
Цитата:
Про государственность - это неправда. Палестинцам ее наоборот, дали, но они не могут ее построить. Плюс огромное количество палестинцев ездят в Израиль на работу и очень многие уже получили гражданство Израиля. Еще факт в том, что принять и присоединить палестинцев к себе не желает ни одно из арабских государств. В Палестину на спонсирование террористов направляются миллионы. Если бы на эти деньги сделали там инфраструктуру и дали людям работу, то ни о какой войне речь бы не шла. Но кое-кому выгодно, чтобы под боком у Израиля находилась толпа голодных и злых людей.
Явно ты не в курсе. У тебя причина и следствие поменялись местами. Или ты на самом деле враг. Ты ищешь не правду, ты ищешь подтверждения своего представления. Здесь ты его не найдешь. Может ты просто не очень умный?
Цитата:
Если ты слаб, почему бы не прекратить драку? Тем более, что твоим близким она надоела и мешает жить. Это не значит капитулировать, ведь Израиль в его нынешних границах ООН не признает.
И чё Израиль делает с этим непризнаниеи? Наверное боится. Я тоже осознаю,что борьба такими методами ни к чему не приведёт. Мне тоже больше внешне импонирует здоровяк в красивой камуфляжной форме, чем замызганный худой крестьянин, но это всеголишь тяга к эстетике. Крестьянина обокрали и оскорбили и я на его стороне по этой причине. Что касается Израиля, то он оккупант, начинать надо с этого. Отними у тебя твой дачный участок белокурый красавец двухметрового роста, тебе легче не станет и прекрашение тобой сопротивления может быть расцененно им как твоя капитуляция. Или както по другому? Кто-же виноват, что ты не Вандамм?

Цитата:
И в случае Чечни прекращение вылазок боевиков совсем не означает отступление от идеи независимости. Просто у меня такое впечатление, что если боевики не будут постреливать, чеченцы просто "забудут" о своей сверхидее. А некоторые этого боятся и периодически напоминают.
Это не сверхидея, это идея основана на стремлении народа обезопасить себя в будущем от очередной бойни. Эти люди сделали свой выбор. Я считаю его губительным в первую очередь для них самих, мне не хочется их терять и поэтому я ищу хотябы в разговорах другой выход. Выбор человека, его методы не меняют ситуации со справедливостью и правдой. Справедливость это одно, наши методы по достижению её, это другое. Вообще Мирный ты не удивил меня. Всё как и положено. Мне в один момент показалось, что ты ишешь правду. Я ошибся. Дам тебе один совет. Похоже, что евреем тебе себя представить и проникнуться его проблемами у тебя получается слёту, напыжься, вспомни, что араб тоже о двух руках и двух ногах и постарайся посмотреть на ситуацию его глазами. Только сначала прочитай, хотябы поверхностно, то что касается этого конфликта, а то уж очень примитивны твои представления о прчинах конфликта.
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 18:04   #325
Borz
 
Аватар для Borz
 
Вес репутации: 6
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Ты знаешь мое личное мнение по этому вопросу, я это не одобряю.
...Хотя, наверное, эта информация продается, если найдутся солидные покупатели....
И всего-лищь!
Не одобряююю,сатанинский ритуал,ты лищь не одобряещь!Если ты не один из них,кто реально не имеет абсолютно ничего человеческого,то я отказываюсь,что-либо понимать!Ещё раз прочти,что ты написал,бред последней инстанции!

Вот он корень абсолютной ненавистьи,за что вы и получаете,жёсткий ответ,при любом контакте как со мной или с другим с нашим!

И сколько стоит,нынче трупное мясо в Россее?
Продаёться частьями или можно купить всю разложивщуюся тущу?
Замороженые стоять больше,чем протухщие?
Какая разница в цене,тущи с костьями или завонявшего фарша?

Огласи прайскурант,на человеческое мясо и услуги на продажу!

Вы даже смертьи не достойны!
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 20:34   #326
Мирный
 
Аватар для Мирный
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от ados Посмотреть сообщение
Вообще Мирный ты не удивил меня. Всё как и положено. Мне в один момент показалось, что ты ишешь правду. Я ошибся. Дам тебе один совет. Похоже, что евреем тебе себя представить и проникнуться его проблемами у тебя получается слёту, напыжься, вспомни, что араб тоже о двух руках и двух ногах и постарайся посмотреть на ситуацию его глазами. Только сначала прочитай, хотябы поверхностно, то что касается этого конфликта, а то уж очень примитивны твои представления о прчинах конфликта.
Нет, ты уж давай на мне крест не ставь
Мало того, что арабы с двумя ногами, но и доказано, что их гены и гены коренных евреев одинаковы на 99,9%, то есть изначально они были одним народом. Даже внешне отличить палестинца от коренного еврея практически невозможно.
Ты меня убедил. Я готов признать, что предвзято отношусь к одной из сторон в том конфликте.
Арабы так страшно кричат Аллах Акбар, потрясая автоматами... А израильские полицейские и солдаты говорят по-русски, как будто они жили на соседней улице... Так что уж не осуждай меня за предвзятость. Она просто есть и все
__________________
"Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми они не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7:178)
  Ответить с цитированием
Старый 10.09.2007, 21:12   #327
ados
 
Аватар для ados
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Мирный Посмотреть сообщение
Нет, ты уж давай на мне крест не ставь
Мало того, что арабы с двумя ногами, но и доказано, что их гены и гены коренных евреев одинаковы на 99,9%, то есть изначально они были одним народом. Даже внешне отличить палестинца от коренного еврея практически невозможно.
Ты меня убедил. Я готов признать, что предвзято отношусь к одной из сторон в том конфликте.
Арабы так страшно кричат Аллах Акбар, потрясая автоматами... А израильские полицейские и солдаты говорят по-русски, как будто они жили на соседней улице... Так что уж не осуждай меня за предвзятость. Она просто есть и все
Мирный, мы все должны понимать, что человек отличается от животного тем, что он может обуздать свои инстинкты. Давай будем стараться быть людьми.Кстати арабы так страшно кричат примерно следующее на русском языке - "Великий боже!" ничего более страшного, что касается автомата которыми они потрясают, автомат он и в Африке автомат. Что до знания израильскими полицейскими русского языка, так чеченцы в основном знают его не хуже если не лучше израильтян, это не мешает тебе иметь предвзятое отношение к ним. Предположение, что ты возможно не любишь восточных людей, тоже не проходит. Израиль куда восточнее. Остается Ислам. Вот, что тебя пугает. Зря. Изучи непредвзято, не особенно акцентируй внимание на "ястребах", они обычно громче и агрессивней, они ослепленные уже сами не замечают, что они не дают никому шансов прислушаться к себе, понять себя. Возможно тогда твой страх пройдет и ты увидишь всё другими глазами. Конечно трудно т.к. весь мир вышел на информационную войну с Исламом и снаружи и самое страшное внутри Ислама. Но что делать, эти времена были предсказаны.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 03:16   #328
nick
 
Аватар для nick
 
Вес репутации: 3
Мирный, прошу прощение за свою задержку. Вынужден был заниматься другими делами. Общение на форумах, к сожалению, меня не кормит.

Цитата:
Штурм был спровоцирован взрывами террористов, при которых погибло свыше сотни заложников. При этом на глазах спецназовцев боевики открыли огонь в спины убегающим детям. Какой человек в этом случае может воздержаться от штурма?? И смотреть, как боевики продолжают убивать детей??.
Да нет, Мирный, Ваши оперативники терористов ясно указали обратное: - Взрывов в школе не было. Вы просили фамилии - я Вам их любезно предоставил. А вот кто обрезал столь важный видеодокумент, соединив его со старой опер-съёмкой (хитро) и почему? Это надо у Вас спросить (собственно что я и делаю). На видео вполне понятно что она имела продолжение, так-как, специалист утверждающий о несостоявшихся взрывах в школе, продолжает разговор(Вы, кстати, подсказали), видимо, обосновывая своё утверждение фактами.
Хотя этого вполне достаточно.

Цитата:
Как видите, сам штурм начался через много минут после взрывов, потому что эти взрывы были полной неожиданностью для федералов. Момент был настолько "неправильным", что погибли МЧС-ники.
Я что-то не пойму. Через много минут или он шёл вторoй час?

Цитата:
Почитай рейндар. Боевики много раз перемонтировали цепь. В школе учились плохо.
Использовали не те детонаторы (с замедлителями), которые надо было бы использовать в такой длинной цепи. Поэтому взорвалось только несколько взрывных устройств, а не все. Кстати, террористы пытались взорвать всю цепь два раза.
От взрывов первых устройств цепь была повреждена, естественно провода соединить по новой уже никто не успел.
А кто составлял? Ваши или независимые?
Однако Вы шутник насчёт их непрофессионализма. В школе этому не учат, но то, что они только и делают как этим занимаются, не для кого не секрет.

Цитата:
Порезали эту пленку генераторы фэйков во главе с Савельевым и Милашиной. Причем на самом интересном месте. Потому что по-другому "доказательства" добыть было нельзя.
Савельев, кстати, не наш а ваш член гос-думы. Нам его пихать не надо.
И почему нельзя добыть другие доказательства? После тех фактов цензуры в Беслане(малую часть которого, несмотря на путинской режим, я Вам предоставил), понятно где они хранятся. Я уверен, при возможности мирового расследования их предоставят.
По Беслану как и по Чечне, однозначно, нужна независимая экспертиза. Террористы, организовавшие очередной терракт против мирного населения должны быть осужденны или, если по Вашему, уничтоженны. Известно, как будет вести своё дело преступник.

Цитата:
Насчет взрывов в спортзале - вот фото, взрыв был под потолком. Справа на стене осколки веером, балка погнута снизу вверх. ЭТО ЧТО??
Отвечаю: - ЭТО МИНА, а не взрывное устройство огромной мощности !!! И это всё что Вы можете показать от взрывов унёсших жизни более ста душ? Да от такой мины, максимум, одну часть тела можно повредить, но не сотни людей. В зависимости в какую сторону был основной напор. А так, "внушающий взрывчик", именно такое происходит при обстреле из миномёта и даже по хлеще. Не специалист, но разбираюсь.

Цитата:
...О своей скромности он мог говорить часами...
Я знаю. Продолжайте дальше, мне интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 03:44   #329
nick
 
Аватар для nick
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от -ALAN- Посмотреть сообщение
Тем кто говорит улепости, что шмель не зажигает.
http://www.youtube.com/watch?v=KX8Mc...elated&search=


Спасибо, ALAN. Всё подробно и ясно. Огнемёты, миномёты, танки.. хорошо хоть самолётов не было как в Чечне. "Спасение заложников."
  Ответить с цитированием
Старый 11.09.2007, 09:11   #330
Мирный
 
Аватар для Мирный
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от nick Посмотреть сообщение
Да нет, Мирный, Ваши оперативники терористов ясно указали обратное: - Взрывов в школе не было. Вы просили фамилии - я Вам их любезно предоставил. А вот кто обрезал столь важный видеодокумент, соединив его со старой опер-съёмкой (хитро) и почему? Это надо у Вас спросить (собственно что я и делаю). На видео вполне понятно что она имела продолжение, так-как, специалист утверждающий о несостоявшихся взрывах в школе, продолжает разговор(Вы, кстати, подсказали), видимо, обосновывая своё утверждение фактами.
Хотя этого вполне достаточно.
Так ведь взрывы в школе были. Можно обсуждать, мощная мина или не мощная, сразу или потом, но взрывы устройств террористов были.

Саперы не говорили "взрывов не было"!! Это говорил спрашивающий, как бы подталкивая саперов на нужный ответ. А когда ему ответили "взрывы бы...", пленку обрезали. Почему? Да чтобы подогреть таких предвзятых, и все знающих заранее, как ты.

Я не понял, твое какое объяснение обрезанной пленки? Тупые ФСБ-шные цензоры обрезали пленку, да только они настолько тупые, что всю ценнейшую секретную информацию оставили, и проницательный NICK смог ее обнаружить?

Цитата:
Сообщение от nick Посмотреть сообщение
Я что-то не пойму. Через много минут или он шёл вторoй час?
Штурм начался через много минут после первых взрывов (то есть не сразу). Длился несколько часов. Ты этого не знал? О чем спрашиваешь?

Цитата:
Сообщение от nick Посмотреть сообщение
Отвечаю: - ЭТО МИНА, а не взрывное устройство огромной мощности !!! И это всё что Вы можете показать от взрывов унёсших жизни более ста душ? Да от такой мины, максимум, одну часть тела можно повредить, но не сотни людей. В зависимости в какую сторону был основной напор. А так, "внушающий взрывчик", именно такое происходит при обстреле из миномёта и даже по хлеще. Не специалист, но разбираюсь.
Да уж не скажи... Судя по площади следов осколков на стене, и по той плотности, какой сидели заложники (голова к голове), несколько десятков покалечить легко могло. Это при том, что это далеко не самое мощное устройство, взорванное боевиками в спортзале.

Познавательность этого снимка в том, что некие "спецы" в этой ветке утверждали, что террористы не крепили ВУ к потолку "потому что у них не было длинных лестниц". Как выяснилось, крепили. И именно к самому потолку. И именно от взрывов этих ВУ деревянные щиты фальшпотолка подбросило кверху, взрывной волной выбило шифер. И начался пожар фальшпотолка.
__________________
"Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми они не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7:178)
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.