Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Чечня

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2008, 23:13   #1811
Rebelus
 
Аватар для Rebelus
 
Вес репутации: 3
Цитата:
3 сентября


00.05. Начальник информационно-аналитического центра при президенте Северной Осетии Лев Дзугаев сообщил, что террористами в Беслане освобождено 26 человек.

00.24. Со стороны школы раздалось несколько выстрелов, ранен милиционер. Оперативный штаб связывается с террористами и просить объяснить произошедшее. "Они ответили, что им показалось, что в этом месте было какое-то движение, но мы объяснили, что это не так", - сказал Дзугаев. Еще раз подтверждается, что правоохранительные органы не намерены штурмовать школу, а предпочитают вести переговоры.

06.20. Террористы вновь открыли неспровоцированный огонь - был сделан выстрел из гранатомета и раздались несколько автоматных очередей.

07.30. Оперативный штаб возобновил контакт с террористами, который был прерван ночью. Бандитам было вновь предложено забрать продукты питания и воду для заложников. Они отаказались, заявив, что заложники "сами не хотят принимать пищу и воду".

09.20. Вокруг школы расширяется зона оцепления, за которую не пускают родственников и журналистов. Если раньше можно было свободно ходить между зданием горадминистрации, где располагается штаб, и домом культуры, то теперь ради безопасности людей в связи с ночными обстрелами эта дорога перекрыта. Металлические ограждения отодвинуты примерно на 100 метров.

12.46. С террористами достигнута договоренность об эвакуации 10-20 тел расстрелянных ими заложников. В то же время Лев Дзугаев заявляет, что, "по последним данным, число заложников больше, чем 354 человека, как считалось ранее. То же самое относится и к количеству погибших". Точной или даже приблизительной численности заложников и погибших он не назвал.

12.55. К школе подъехала техника, сотрудники МЧС начинают эвакуацию тел.

13.05. В районе школы прогремели два мощных взрыва, началась интенсивная стрельба. В районе поднялись огромные клубы дыма. Правоохранительные органы выводят в безопасную зону всех, кто находится вблизи школы.


13.12. Из школы выбежала группа заложников - около 30 женщин и детей.

13:19. В районе школы раздался третий мощный взрыв. Перестрелка усилилась.

13.27. Эвакуация заложников продолжается. Военные выносят детей на руках, многих сразу отправляют в больницу. Оперативный штаб делает заявление: "В связи со складывающейся обстановкой вокруг захваченной школы в Беслане силовые подразделения вынуждены действовать согласно этой ситуации".
Самый интерестный момент пожалуй, много вопросов.
Почему взрыв проишел именно тогда когда заехала машина МЧС?
Почему МЧС непотеме именно на третий день пришло в голову что перед школой валяются тела?
Почему Спецназ так ужaстно быстро успел среагировать, они же не готовились к штурму или готовились?
Как это заложники уже через 6 минут начали выбегать из школы? Выходит втрой взрыв как раз и был тем что проделал дыру в стенке?

Цитата:
13.30. В школе обрушилась часть крыши. Над захваченным зданием в воздух поднялись четыре боевых вертолета. Военные стрельбой прикрывают отход большой группы заложников из школы
Как это уже через 20 минут обрушилась крыша? Почему? Значит вертолеты тоже стреляли? Надо же спасательная операция.

Вопшем как я это понимаю, как видно спецнази и тому подобные сидевшие на кришах близ лежаших домах время от времени постреливали, боевики отвечали, типа попытка спровоцировать боевиков но те особо не реагировали так помаленку постреливали, тогда начали план Б специально установили заграждение оцепление очевидцев убрали подальше чтоб они не видели что там МЧС делает, под видом МЧС завезли спецназовцев те пристрелили боевика взорвали стену вероятно первый взрыв был неудачным но перестрелка началась короче после те взорвали во второй раз проделали дырку рубята с крыши пальнули из огнеметов по крише та загорелась заложники как по видимому и боевики запаниковали начали выбегать и пошло поехало.
__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 14:55   #1812
Вахобайт
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Rebelus Посмотреть сообщение
00.05. Начальник информационно-аналитического центра при президенте Северной Осетии Лев Дзугаев сообщил, что террористами в Беслане освобождено 26 человек.

00.24. Со стороны школы раздалось несколько выстрелов, ранен милиционер. Оперативный штаб связывается с террористами и просить объяснить произошедшее. "Они ответили, что им показалось, что в этом месте было какое-то движение, но мы объяснили, что это не так", - сказал Дзугаев. Еще раз подтверждается, что правоохранительные органы не намерены штурмовать школу, а предпочитают вести переговоры.

06.20. Террористы вновь открыли неспровоцированный огонь - был сделан выстрел из гранатомета и раздались несколько автоматных очередей.

07.30. Оперативный штаб возобновил контакт с террористами, который был прерван ночью. Бандитам было вновь предложено забрать продукты питания и воду для заложников. Они отаказались, заявив, что заложники "сами не хотят принимать пищу и воду".
т. е. террористы намерено провоцировали на ответный огонь. Может и первый взрыв они намеренно устроили. Вам это в голову не приходило?
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 15:15   #1813
Rebelus
 
Аватар для Rebelus
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от Вахобайт Посмотреть сообщение
т. е. террористы намерено провоцировали на ответный огонь. Может и первый взрыв они намеренно устроили. Вам это в голову не приходило?
На кой хер им правоцировать? Они же туда пришли чтоб вынудить правительство, если бы они хотели кровавой бани устроили бы ее ссамого начала. А вот правительство ужастно нуждалось в штурме только открыто его начать боялись плохо для имеджа будет, как по твоему они еше могли разрулить ситуацию? Вывести войска? Так что то что они были заинтересованы в провокациях ясно даже грудному ребенку. Спонтанный штурм был ЕДИНСТВЕНЫЙ ВЫХОД ДЛЯ ПУТИНА И КО.
__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 17:07   #1814
Вахобайт
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Rebelus Посмотреть сообщение
На кой хер им правоцировать? Они же туда пришли чтоб вынудить правительство, если бы они хотели кровавой бани устроили бы ее ссамого начала.
что бы спровоцировать народ на выступления против правительства.
они хотели кровавой бани, иначе бы не обходились так плохо с заложниками. террористы в этой истории уж точно не пострадавшие.

Цитата:
Сообщение от Rebelus Посмотреть сообщение
А вот правительство ужастно нуждалось в штурме только открыто его начать боялись плохо для имеджа будет, как по твоему они еше могли разрулить ситуацию?
с чего бы это они боялись "открытого" штурма. если бы штурм был спланированным то жертв было бы меньше, как среди заложников, так и среди спецназовцев.
спонтанный штурм нанес большей ущерб правительству путина. наш спор явный тому пример.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 18:34   #1815
kamil
 
Аватар для kamil
 
Вес репутации: 11
Элла Кесаева и требование правды

Цитата:
Элла Кесаева, как и многие другие родители в Беслане, отправила свою 12-летнюю дочку в школу в первый день нового учебного года. В тот же день отправились в школу две дочки сестры Эллы вместе со своим отцом. Все они погибли во время теракта.

“Голос Беслана” - организация родственников жертв захваты школы в г. Беслан (Северная Оссетия). Захват произошел в сентябре 2004 г. В нем погибли 330 из 1116 заложников. Большинство из них - 186 - были дети.

Элла Кесаева, как и многие другие родители в Беслане, отправила свою 12-летнюю дочку в школу в первый день нового учебного года. В тот же день отправились в школу две дочки сестры Эллы вместе со своим отцом. Все они погибли во время террористического акта.

Теракт духовно парализовал этот маленький городок. Многие из родных жертв полностью впали в отчаяние, утратили трудоспособность и нуждались в людях, которые готовы были выступить в их поддержку. Так была основана неправительственная организация “Матери Беслана”.

Я встретилась с одной из членов-учредительниц организации, Эллой Кесаевой, на Финско-российском гражданском форуме в Свеаборге в июне 2008 г.

Давление на правозащитные организации

Работа неправительственных организаций в России требует исключительной настойчивости и смелости. Руководившие работой организации «Матери Беслана», Элла и ее сестра Эмма, вынуждены были учредить в поддержку своей деятельности новую общественную организацию, “Голос Беслана”, после того, как их более радикальная линия не получила достаточной поддержки среди членов «Матерей Беслана».

Организации «Голос Беслана» не удалось зарегистрироваться. Работе организации препятствуют, им приходится действовать под постоянном контролем властей. Против организации возбудили несколько судебных дел. Элле лично угрожали многократно. Недавно ее довелось прочитать на интернет-форуме «предупреждение», что она может «выброситься» из окна 20-го этажа.

Недовольство российской системой правосудия

“Голос Беслана” подвергает российские власти критике за то, что нормального расследования захвата школы не проводилось. По мнению организации, власти реагировали на действия захвативших школу террористов чрезмерным применением силы. Поэтому понапрасну погибли люди.

По совету ныне покойной журналистки Анны Политковской, бесланские матери подали жалобу в Европейский суд по правам человека в Страсбурге.

Трагедия в Беслане привела многих близких жертв к глубокой депрессии и утрате трудоспособности. Бесланцы воспринимают как огромную несправедливость со стороны государства, что им не было выделено никакой социальной поддержки.

Как можно поддержать “Голос Беслана”?

Когда я спрашиваю у Эллы, как мы могли бы в Финляндии поддержать бесланских матерей, ее ответ ясен: крайне важно то, что мы предоставляем им возможность предать гласности трагедию Беслана и требования родственников жертв теракта относительно беспристрастного расследования.

Второе, мы никогда не должны забыть.

Третье пожелание адресовано именно Финляндии, как стране, в настоящий момент председательствующей в ОБСЕ: бесланцы требуют от международного сообщества гарантий проведения независимого расследования событий в Беслане, например специальной международной комиссией. Комиссия могла быть учреждена именно ОБСЕ.

В конце нашего разговора Элла напоминает, что события в Беслане не только внутреннее дело России, а - во имя человечности - наше общее дело.

Ветер перемен в России?

В Финско-российском гражданском форуме участвовали примерно 150 человек, озабоченных ситуацией с правами человека в России. Одной из главных тем дискуссии стали возможные перемены в России.

Председатель Финско-Российского Гражданского Форума госпожа Хейди Хаутала и многие другие выступавшие отнеслись с бережным оптимизмом к началу президентства Дмитрия Медведева и его комментариям о закреплении правового государства в России.

На форуме было твердо заявлено требование необходимости говорить правду. По словам кинорежиссера Андрея Некрасова, западные страны подвержены двойным стандартам: ложь распространяется не только внутри России, но и в Европе правду о России часто не слышно.

Энергетическая зависимость Европы от России усиливается, а Россия успешно строит свои контакты с Европой через двусторонние отношения. Однако единая линия ЕС в отношении России является предпосылкой последовательной политики в сфере прав человека, а развитие правового государства должно составлять ключевой компонент отношении между ЕС и Россией.

Последовательная политика в отношении России, независима от экономических и энергетических интересов отдельных стран-членов ЕС, была бы ответом и на желания Эллы Кесаевой.

Майя Айрас

Автор является заместителем председателя и председатель рабочей группы по международным делам организации “Зеленые женщины” - женской организации финской политической партии “Зеленый союз”.

Организация “Зеленые женщины” поддержали Финско-российский гражданский форум, финансируя участие на форуме Эллы Кесаевой. Фокус международной деятельности организации состоит в сотрудничестве с партнерами в России и иных близлежащих к Финляндии регионах бывшего СССР.

Автор: Майя Айрас
Источник: «Syöjätär», 19.06.2008
http://www.finrosforum.fi/?p=1207
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 18:36   #1816
kamil
 
Аватар для kamil
 
Вес репутации: 11
Матери Беслана поставят Путина на колени

Цитата:
Захват школы сделал из пищевого технолога правозащитного активиста

«У власти в России находятся жестокие люди. На самом деле они трусы, потому что отважный человек никогда не будет жесток. Не стоит бояться столь аморальных людей.»

В прежней жизни Элла Кесаева содержала в северо-осетинском городке Беслан собственный бар и работала химиком-технологом пищевого производства на винзаводе.

- «Я работала как лошадь.»

На винзаводе она наблюдала за качеством продукции наподобие дегустатора, пробовала и выплевывала.

- «Я была женщиной, которая разбиралась в пиве и водке, хотя сама не пью,» – смеется Элла.

Ее дочь ходила в школу, которая находится в паре сотен метров от дома. Первое сентября 2004 года были в школе праздником первого звонка. Муж Эллы пошел с дочерью и племянниками в школу заранее.

- «Я последовала за семьей. Между домом и школой расположена железная дорога. Передо мной остановился поезд. В промежутках между товарных вагонов я видела, как террористы бегут к школе. Я бросилась бежать туда же, но милиционеры схватили меня за шиворот и удержали.»

Официальные лица утверждали, что заложников было 300 человек. Элла и ее сестра написали на белых простынях: «Вам лгут. Заложников больше 800!»

- «Мы показали эти простыни телекамерам и газетным репортерам,» – рассказывает Элла.

Всё окончилось штурмом российской армии.

Другая жизнь

Элла обрела назад живой только свою дочь Зарину. В Беслане люди спрашивали, почему российская армия расстреливала наших детей? Журналистка Анна Политковская посоветовала близким жертв добиваться своих прав. Так родилось неправительственное движение «Голос Беслана» и Элла Кесаева стала его сопредседателем.

- «Было совершенно ясно, что я не смогу жить как прежде. Это две совсем разных жизни.»

В детстве Кесаева мечтала выучиться на юриста. Она принялась изучать законы и теперь посвящает всё свое время расследованию бесланского дела. Год назад они подали против государства России первый иск. Сейчас их уже более 40, и часть подана в Европейский суд по правам человека. Они требуют полноценного и беспристрастного расследования захвата школы.

- «Я долго винила себя. Почему я осталась в живых, когда мой муж и племянники погибли? Теперь думаю, что я выжила чтобы выяснить, что произошло в Беслане на самом деле.»

Матери Беслана против Кремля

Официальные лица пытались принудить заглушить Голос Беслана уголовными делами и запугиванием. Преследование достигло масштабов, которые пробудили в России совесть. 30 известнейших деятелей правозащитного движения потребовали прекратить травлю.

- «У власти в России находятся жестокие люди. На самом деле они трусы, потому что отважный человек никогда не будет жесток. Не стоит бояться столь аморальных людей,» – убеждает Кесаева по приезде в Свеаборг.

Свою дочку Зарину она устроила в безопасное место, в московский лицей Ходорковского. Там обучаются многие из выживших в теракте детей.

Защитой бесланских активистов служат также родственники жертв теракта.

- «500 человек готовы окружить здание Прокуратуры.»

Три года назад они своими телами перегородили федеральную трассу «Кавказ».

- «Когда меня пришли задерживать, стражи закона устыдились и отворачивали лица и просили: Элла прости нас.»

Положение матери на Кавказе еще столь защищено, но в назначенное Москвой региональное руководство материнство уже не трогает. Против Москвы и обращен обвинительный перст Голоса Беслана. Они требуют к ответу того, кто отдал приказ о начале штурма. По российским законам, это мог быть только президент, т.е. Владимир Путин.

– «И нет такой силы, которая могла бы остановить нас!»

Лишь матери, могучие надеждой

Голос Беслана хочет знать, кто отдал армии приказ штурмовать школу. В день штурма уже были запущены переговоры с террористами относительно освобождения детей.

- «Сейчас уже показано, что штурм начался с выстрелов семи танков, после чего из 17 огнеметов был открыт огонь по школе. Мы хотим знать, дал ли Путин разрешение использовать танки и огнеметы против школы.»

НПО уцепилась за высказывания Владимира Путина в Ле-Монд. Там он объявил весной, что с террористами переговоры не ведутся. Матери подали на это высказывание иск, указывая на завершение кровавой бани Беслана.

НПО уже четыре года требует независимого правосудия и расследования того, сколько заложников погибло от пуль армии и сколько от пуль террористов. Кесаева удивляется, почему жертвам не сделали вскрытия тел.

- «Сейчас не имеется доказательств, что заложники погибли от пуль террористов. По оценкам официальных лиц, по школе было сделано 7200 выстрелов, по нашему мнению, их было больше,» оценивает Кесаева.

Когда со стороны Российского государства не прозвучало разъяснений, Голос Беслана подал несколько исковых заявлений в Европейский суд по правам человека в Страсбург. Кесаева рассказывает, что они предоставили туда весь свой материал, в том числе свидетельские показания очевидцев.

- «Мы больше не ждем хорошего преемника в Кремле. Мы полагаемся на собственные силы и Европейский суд по правам человека!»

Их опора – родители и деды и бабушки жертв теракта, которых 1500 человек.

Кровавая баня Беслана

* 1 сентября 2004 порядка 30 террористов захватили школу и взяли детей и их родителей в заложники.
* Захватившие требовали в т.ч. вывода российских войск из Чечни.
* Заложников было свыше 800.
* 3 сентября официальные лица России начали переговоры с террористами.
* В тот же день спецназ произвел штурм школы.
* Погибло свыше 300 заложников, из них больше половины детей.
* Большинство террористов были убиты при штурме, но руководитель отряда был осужден на пожизненное заключение в мае 2006 года.
* Теперь от школы остались только руины.

Автор: Томи Оравайнен
Источник: ИА «STT», 30.06.2008
http://www.finrosforum.fi/?p=1208
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 18:50   #1817
bislan_72
 
Аватар для bislan_72
 
Вес репутации: 10
ИНТЕРСНО КОГДА НЕБУДь МЫ УЗНАЕМ ПРАВДУ ИЛИ НЕТ:
__________________
VSE MI LJUDI!!!
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 18:56   #1818
kamil
 
Аватар для kamil
 
Вес репутации: 11
Цитата:
Сообщение от bislan_72 Посмотреть сообщение
ИНТЕРСНО КОГДА НЕБУДь МЫ УЗНАЕМ ПРАВДУ ИЛИ НЕТ:
надеемся что узнаем Дала мукъалахь
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 19:17   #1819
Марат-95
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Вахобайт Посмотреть сообщение
т. е. террористы намерено провоцировали на ответный огонь. Может и первый взрыв они намеренно устроили. Вам это в голову не приходило?
Не приходило нам в голову такая глупость... Сам подумай, для ребят равносильно подписанию себе приговора, развязав стрельбу или устроив взрыв. Они обязательно пытались до конца, выполнить задачу о принуждении к переговорам. Резню детей устроили федералы - однозначно!
__________________
То, что дураку уже ясно, для умного еще вопрос.
  Ответить с цитированием
Старый 07.08.2008, 19:21   #1820
Марат-95
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от bislan_72 Посмотреть сообщение
ИНТЕРСНО КОГДА НЕБУДь МЫ УЗНАЕМ ПРАВДУ ИЛИ НЕТ:
Мы то конечно, и так знаем правду. Вопрос, станет ли правда во всем объеме.., известна миру?
__________________
То, что дураку уже ясно, для умного еще вопрос.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.