Rebelus

Никто еше недоказал что танки не стреляли по заложникам.

__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)

Rebelus

А то что ваш источник вранье даже придурок с синдромом дауна поймет, понимаеш мужик? Вы во всех ваших постах ссилаетесь на сторону организовшую штурм,непостредственно замешаную в кровавом штурме школы, мы то ссилаемся на очевидцев на независимую газету на другие источники на матерей Беслана и тд а на кого силаетесь вы? На приступников которые все что угодно будут делать чтоб не признать правду, они вначале даже шмелей не признавали пока им под нос не сунули стреленые трубы, вопше идиотизм, все равно что пытатся опровдать убийцу на оснований его собственого раследования, можно подумать убийца сам добровольно раскроет свои преступления. Чтоб ваша власть призналась нужно ее схвотить за горло, потерпевшие это зделать не в состояний и европейский суд тоже не в состояний, поскольку ПУ тутже начнет угрожать Европе газовым краником поэтому не в Европейском суде нигде такое дело не будут ввести ,будут отказывать под разными предлогами. Вон пол Лондона в свое время вы радиоактивным изотопом потровили чтоб убить одного человека и Английский суд ( Тоже Европейский ) Доказал причастность лугового к этому терракту однако ваша власть разве его выдала? Плевала она на все законы, ядреное оружие позволяет это делать именно по этому вас постепенно окружают и потихонку берут за глотку, и когда это случится тогда и про Беслан поговорим и про Норд-Ост и про Радиоактивных туристов в Лондоне, а то что это скоро случится ясно даже придурку с синдромом дауна.

Поэтому как я уже говорил, раследование не закрыто оно лиш временно приостановлено.

__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)

Ангар

Наши оппоненты будут каждый раз отвечать нам по-своему,ни один довод,ни
один факт они не воспримут,и напрашивается вопрос,для чего им это нужно? Чтоб
кто-то узнал правду? Лично я так не думаю,они не ведут тут дискут,а вбрасывают
каждый день кучу постов,чтоб просто забалтывать тему.

Такое ощущение что они сами виноваты в чём-то,с таким усердием они доказывают
невиновность тех,кто отдал приказ о штурме,и тех кто это осуществил,неужели вы спецназовцы? Или кто-то из руководителей штурма? Если нет,вопрос,чего вы добиваетесь?

А в ответ ща тупняки пойдут,или мёртвая тишина...

Rebelus

Наши опоненты просто играют на публику, форум читают тысячи людей и поскольку он на русском то здесь очень много лиц из россий из стран СНГ,( похоже поэтому некоторые из наших опонентов постоянно возникают по поводу русского языка, раз вы не любите русских зачем говорите по русский и тд, они бы очень обрадовались бы если бы мы перейдя чисто на Чеченской язык потеряли бы сотни не Чеченоговоряших узеров ежедневно читаюших данный форум) поэтому даные люди просто не могут нам позволит обсуждать здесь такие веши, поскольку посадить нас обьявив террористами ,пособниками и тд они не могут ( руки коротки ), то они действуют изходя из ситуаций либо забалтывают тему либо пытаются проташить официальную лож замазкировав ее под разной корочкой. Ну а самай главная ихнея задача дискридитировать нас ( очевидцев преступлений кремля ) в глазах читаюших форум людей ,ранше обрашали внимание на орфографию пытаясь выставить опонента неграмотным деревенским дураком, но поскольку этот трюк уже не проходит больше его не используют, также чтоб дискридировать нас им нужно также дискридитировать источники на которые мы ссилаемся, именно поэтому мы слишим от них такие слова как всего лиш 10 метерей Беслана, независимая газета или как ее еше там и тд, любой журналист который пишет то что им ненравится тут же становится журналюгой газета тут же становится ЦРУ-шной ,жидовской, массонской, марсианской и тд,причем сами они всегда ссилаются на источники у которых явно торчат уши кремля, в последнее время они начали использовать википедию как корочку для маскировки кремлевской лапши чтоб не отпугивать нас такими инет адрессами как лента.ру утро.ру пресидент.ру фсб.ру кондрат.ру и прочую муру, ( вероятно просто копировали статейки и закидывали их на википедию). Даные люди не опоненты а работники которые я уверен получают за пребывание на данном форуме ( ну и некоторых других под разными никами ) деньги иначе они не сидели бы здесь месяцами болтая одно и тоже.

__________________
"Вы варвары господа генералы,что вы сделали с прекраснейшим европейским городом."(!)
(Лорд Джадд,во время визита в Грозный со своей делигацией ОБСЕ,1996 год)

DunkanVo1Maklaud

Мирный, у тебя дислексия что ли? Тебе же русским языком намекнули - ЧЕЧЕНЦЫ, ВЫИГРАВШИЕ ДЕЛА В ЕВРОСУДЕ, ЖИВУТ В ЕВРОПЕ. Вне зоны досягаемости рамзана и путьки. Ты специально придуриваешься или просто поржать зашел?

__________________
" Я только, что поел и... все еще перевариваю. Так что, мое Кунг-Фу может быть не таким классным, как потом.."

DunkanVo1Maklaud

Ай, какой молодец! Так долго думать только для того, чтобы согласиться со мной? Так я о чем талдычу тебе деревянная башка. ГАРАНТИИ БЕЗОПАСНОСТИ МАСХАДОВА - СЧИТАЛИ В КРЕМЛЕ УНИЖЕНИЕМ ДЛЯ ПУТЬКИ. ДАЖЕ РАДИ ЖИЗНИ ДЕТЕЙ. ЖАЖДА НИЧТО ИМИДЖ ВСЕ. ЗАЧЕМ ТЫ СПОРИШЬ ЕСЛИ СОГЛАСЕН С ЭТИМ ДОВОДОМ?
Конечно нет. Я то как раз знаю, что "величие" русни не стоит в глазах руссистов и миллиона детских жизней, ТЕМ БОЛЕЕ ОСЕТИНСКИХ. Это Басаев об этом слишком поздно узнал. Я надеюсь, что хотя бы запад окончательно засунет вам это ваше говеное "величие" в одно место, со временем. Чтобы вы харкая кровью, наконец-то, догнали что абмиции власти не стоият жизни, хотя бы одного ребенка. И что власть - только служит народу и как следствие должна если надо, даже, на брюхе ползать - ЛИШЬ БЫ ЗАЩИТИТЬ ЖИЗНЬ СВОИХ ГРАЖДАН. Разумеется к русне это не относится, потому как сказал Козак Мамай в одном своем посте - ВЫ ЖИВЕТЕ ДЛЯ ВЛАСТИ, А НЕ ВЛАСТЬ СУЩЕСТВУЕТ ДЛЯ ВАС.
Террактов не было из-за смерти Басаева, а не потому что вы решили пожертвовать несколькими сотнями осетинских детей, ТОЛЬКО РАДИ ТОГО ЧТОБЫ ДОКАЗАТЬ ЭТО БАСАЕВУ. Ты хоть сам следи, что говоришь, Мирный. Ты только что сообщил в посте, что заложниками детьми пожертвовал кремль чтобы Басаеву было неповадно выдвигать и дальше требования с захватом детей.
Интересно девки пляшут.Ну и людоеды вы с Путькой. Каннибалы с Новой Зеландии просто нервно курят в джунглях.
Да причем здесь Новая Газета. В жизни ни одного номера не прочел. Просто ты определись. Что ни пост противоречие с предыдущим. То ты впаривал, что Масхадов трус и вовсе не собирался придти освобождать заложников. То теперь ты считаешь, что кремль не хотел его об этом просить. Хотя тут никто его просить не просил. (пардон за тавталогию) он просто хотел гарантии безопасности. Какое же это ползание на коленях по-твоему, если человек просто хотел, чтобы его не убили при первой же встрече?
Ах да! Я же забыл что у вас дебильная страна и с дебильной властью. Ведь, неподчинение такой власти - УЖЕ ОСКОРБЛЕНИЕ для ее говеного величия. Как он, вообще, посмел просить не убивать его!!!
ВЫ и ваша власть - ненормальные, Мирный. Но ты этого еще не знаешь. Молодец. что не считаешь. Хоть тут ты не безнадежен. Закаева чуть не выдали. В какой-то момент он находился в гораздо большей опасности, чем все лидеры сопротивления вместе взятые. Только дебелизм вашей власти и случайность вкупе с объективностью британского правосудия спасли ему жизнь. Знать о терракте Масхадов не мог. Это предположение только, но у него больше оснований, чем у твоих лжецов.
Политковская была сложным человеком. Я ее к сожелению не знал.
Тебе совет - не читай газет, думай своей головой. И особенно не смотри ящик.
Правды беслана - уже сомнительный источник - потому что там в конце ру - а не сом.

__________________
" Я только, что поел и... все еще перевариваю. Так что, мое Кунг-Фу может быть не таким классным, как потом.."

Paganrain снова

да нету у вас доводов. Одни эмоции. И о правде у вас крайне расплывчатое представление. Вы верите в ту правду в которую хотите верить. Именинно «верите».

уважаемый. Ваших постов тут как раз таки большинство. Так что это скорее ваша тактика.
С моего последнего визита тут такую кипу постов ваши товарищи накидали.

Так что тактика: «кто громче крикнет, тот и прав» успешно вами применяется.

З. Ы.
Некий товарищ тут любит говорить, что, дескать «мы ссылаемся на мнение очевидцев» (кстати, давно заметил, что националисты очень любят говорить «МЫ» в место «Я». Вот такой вот психологический момент)
Еще ни один очевидец не сказал: «Я видел, как по заложникам стреляли из танков и шмелей»

Paganrain снова

Расследование обстоятельств теракта


Доклад Парламентской комиссии Федерального Собрания РФ

28 декабря 2005 года заместитель Председателя Совета Федерации, председатель Парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств совершения террористического акта в городе Беслане Республики Северная Осетия — Алания 1—3 сентября 2004 года Александр Торшин представил предварительные выводы, сделанные комиссией. Окончательный текст Доклада был опубликован 22 декабря 2006 года[18].

В задачи Парламентской комиссии не входило установление виновности или невиновности тех или иных организаций и лиц, в том числе должностных лиц органов власти федерального, регионального и местного уровней. Тем не менее, в докладе комиссии ряд сотрудников МВД Ингушетии и Северной Осетии обвинены в халатности и ненадлежащем исполнении своих должностных обязанностей, в результате чего теракт в Беслане не был предупрежден.

По мнению комиссии, операция по спасению заложников закончилась трагедией во многом потому, что сами боевики не рассчитывали на мирный исход и не собирались вести реальные переговоры. При этом он утверждает, что оперативный штаб был настроен вести переговоры на любых условиях, а приказ начать силовую операцию по освобождению заложников был отдан лишь после того, как в школе прогремели два взрыва и боевики начали расстреливать убегавших заложников.

Приводятся многочисленные факты, что целью боевиков являлось убийство как можно большего числа мирных жителей, чтобы создать максимальный общественный резонанс от теракта. Отсюда же и выбор объекта – школа с детьми. Боевики начали убивать заложников с первых минут захвата школы, с целью запугивания оставшихся и принуждения к подчинению, затем с целью оказания давления на оперативный штаб, а также безо всякой причины. Заложников поставили в нечеловеческие условия, начиная со второго сентября – в сильную жару в полностью забитом людьми душном спортзале не давали воду и не пускали в туалет, дети были вынуждены пить собственную мочу. Террористы объявили, что заложники якобы добровольно держат сухую голодовку в знак солидарности с требованиями боевиков. Террористы избивали или расстреливали заложников (и взрослых, и детей) за то, что они пытались попить, были не в состоянии соблюдать тишину или просто безо всякой причины.

3-го сентября перед взрывами в 13:05 большинство заложников были в полуобморочном состояния от обезвоживания, жары и стресса, свыше 20 заложников к этому моменту террористы уже убили.

Как следует из доклада, оперативный штаб не готовил операцию по силовому освобождению заложников, а установленные в спортзале самодельные взрывные устройства привёл в действие «один из членов банды, действуя в соответствии с ранее разработанным планом». Сразу же после взрывов М.С. Гуцериев связывается с террористами и пытается успокоить их, объясняя, что это не штурм. Террористы ему ответили: "Мы пришли сюда умереть, нам ничего не надо. Аллах акбар". Из показаний В.Г. Зангионова: «Через, может быть, 2-3 минуты после взрыва я снова набрал этот номер, ответил человек /один из террористов/, я говорю: "Что вы наделали?" Он говорит: "Я выполнил приказ своего командира и свой долг". Вот такой ответ я получил».

Оценивая действия руководителей федеральных органов госвласти, парламентская комиссия пришла к выводу, что они были адекватны сложившейся ситуации. Оперативный штаб действовал с соблюдением требований федерального законодательства и ведомственных нормативных правовых актов, при трагическом развитии ситуации были приняты все возможные меры, направленные на сохранение жизни людей.

По утверждению комиссии, огнемёты РПО-А и танки использовалось для стрельбы по школе уже после 18 часов, когда «было установлено, что в местах нахождения боевиков заложники отсутствуют». В связи с тем, что тел заложников в местах уничтожения террористов с применением огнемётов и танка обнаружено не было, комиссия признала их применение «обоснованным и не противоречащим действующему законодательству».

Организаторами захвата заложников названы Аслан Масхадов, Шамиль Басаев, Абу-Дзейт и его помощник Магомед Хашиев. Непосредственным руководителем бандгруппы являлся Р. Хучбаров по кличке Расул или Полковник. При этом захват школы изначально планировался как теракт-самоубийство, а потому все последующие переговоры с боевиками не имели смысла. В захвате заложников участвовала группа из 32 боевиков. Ещё двое остались в лагере возле с. Пседах «для связи».


Отражение в Докладе реакции властей на мнение некоторых жителей г. Беслана

Парламентская комиссия не нашла в действиях следственной группы по расследованию причин и обстоятельств совершения террористического акта в г. Беслане Республики Северная Осетия – Алания 1 – 3 сентября 2004 г. нарушений действующего законодательства, отмечает ее профессионализм и компетентность.

Однако результаты расследования уголовного дела о захвате заложников в средней школе №1 г. Беслана Генеральной прокуратурой Российской Федерации не во всем удовлетворяют родственников пострадавших. Об этом, в частности, было заявлено представителями общественности г.Беслана на встрече с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным 2 сентября 2005 г., а также в целом ряде обращений общественных организаций "Матери Беслана" и "Голос Беслана".

По поручению Президента Российской Федерации В.В. Путина в г. Беслан была направлена следственная группа Генеральной прокуратуры Российской Федерации под руководством заместителя Генерального прокурора Российской Федерации В.И.Колесникова для дополнительной проверки материалов по расследуемому уголовному делу. Дополнительная проверка не выявила каких-либо существенных нарушений в действиях следственной группы по расследованию причин и обстоятельств террористического акта в г.Беслане Республики Северная Осетия – Алания 1 – 3 сентября 2004 г. Материалы проверки были представлены руководству Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Парламентской комиссии и общественности.

Следствие аргументированно ответило на самые острые вопросы общественности, связанные с бесланской трагедией. Так, была полностью опровергнута проверяемая с первых дней расследования версия о заблаговременной подготовке средней школы № 1 г.Беслана к захвату террористами (складирование оружия, боеприпасов).

Специалисты Военной академии радиационной, химической и биологической защиты имени Маршала Советского Союза С.К. Тимошенко провели криминалистическую экспертизу в связи с предположениями общественности о возгорании школы от выстрелов РПО-А "Шмель". 13 октября 2005 г. этот следственный эксперимент был повторен с участием представителей потерпевших и в присутствии представителей СМИ. Следствием были поставлены перед экспертами следующие вопросы: можно ли поджечь крышу и чердачное помещение здания от выстрела из РПО-А; могли ли обрушиться потолок и перекрытия между чердаком и вторым этажом здания в результате выстрела из РПО-А? Эксперимент дал отрицательные ответы на поставленные вопросы. Согласно экспертному заключению такие разрушения /пожары/ выстрелом из РПО-А произвести нельзя.

Для выяснения возможных причин взрыва, произошедшего 3 сентября 2004 г. в спортивном зале средней школы № 1 г. Беслана, 17 августа 2005 г. была проведена взрывотехническая экспертиза. По делу была назначена пожарно-техническая экспертиза, для проведения которой группой экспертов из Российского центра судебных экспертиз при Министерстве юстиции Российской Федерации с выездом на место был собран необходимый материал.


Участие Масхадова

Парламентская комиссия подчеркивает, что А. Масхадов, несмотря на поступившие в его адрес обращения, на связь с членами оперативного штаба или руководством Республики Северная Осетия – Алания не выходил и не вступал в переговорный процесс по поводу освобождения заложников. А.С. Дзасохов и Р.С. Аушев пытались связаться с А. Масхадовым через находящегося в Лондоне А. Закаева, однако им это не удается. Имеется запись переговоров А. Закаев на чеченском языке с неким Билалом. Билал настаивает на том, чтобы Закаев поговорил с Масхадовым по поводу захвата школы. Закаев: "Отца"(позывной Масхадова) не связывай со мной ни в коем случае. Можно с близким ему человеком. "Отец" пока ни в ту, ни в другую сторону не должен говорить.

3 сентября в 11:30 А.С. Дзасохов звонит А. Закаеву, который ранее распорядился ни в коем случае не связывать его с Масхадовым. Из показаний свидетеля А.С. Дзасохова: «Он сказал: "Я передал". Вот все, что нам известно. Я не получил ответа, приедет ли Масхадов. Я с кем угодно попытался бы найти контакт, если бы это приводило к результату».

Об этом же дважды шла речь в разговоре А.С. Политковской с А. Закаевым 1 сентября 2004 г., что подтверждают имеющиеся у Парламентской комиссии материалы. Из стенограммы беседы с А.С.Политковской: «Конечно, я в это время разговаривала, наверное, раза два с Закаевым. Я спрашивала, как продвигается это дело. И мы обсуждали, конечно, в каких-то подробностях… Не оставалось сомнений, что Масхадов, если не руководит прямо такой акцией, то он в любом случае имеет к ней отношение, в том смысле, что он может на нее влиять».

Позднее А. Политковская обвинила А. Масхадова в том, что он ничего не сделал для спасения жизни детей в Беслане, и назвала его трусом наравне с Зязиковым. [20]


Расследование немецкого журнала «Шпигель»

Журнал «Шпигель», первым выпустивший своё независимое расследование в виде книги, пришёл к тому же выводу, что и комиссия Федерального собрания — первый взрыв произошёл внутри школы у самих террористов.[19][20][21][22][23][24][25][26][27]

Корреспондент «Шпигеля» Уве Клуссман 3 сентября 2004 года находился в нескольких десятках метров возле школы, со стороны танка. Как рассказал впоследствии корреспондент, «первый взрыв был гораздо более мощным, чем это могло быть от выстрела гранатомёта или танка». По мнению Уве, «он бы увидел след от пущенной гранаты и уж по крайней мере оглох бы, если бы выстрелил танк».[19]


Доклад Савельева

Депутат Государственной думы РФ и, по некоторым данным, эксперт в области физики горения и взрывов Юрий Савельев некоторое время входил в состав парламентской комиссии по расследованию обстоятельств теракта и разошёлся во мнениях с остальными членами комиссии. Им было составлено «Особое мнение» — доклад под названием «Беслан: правда заложников».


Содержание доклада

Первый взрыв в спортзале 3 сентября 2004 стал результатом выстрела с крыши дома № 37 по Школьному переулку по крыше спортивного зала в северо-восточном углу из гранатометной системы: равновероятны применения гранатомета РПГ — 7В1 с гранатой ТБГ-7В, реактивной штурмовой гранаты РШГ-2 или реактивного пехотного огнемета РПО-А. Выстрел был произведён в 13:03 в чердачное помещение спортзала в северо-восточном углу, примыкающем к тренажёрному залу. Первый взрыв привёл к возгоранию утеплителя чердака и пожару, вызвавшему обрушение крыши спортзала, из-за чего погибло значительное число заложников[28].

Официальное расследование, а также специалисты-взрывотехники, опрошенные газетой «Коммерсантъ», отвергают этот факт, указывая, что выстрелы термобарическим боеприпасом не могли вызвать возгораний, поскольку при взрыве происходит «короткая», длящаяся долю секунды вспышка. «После взрыва температура мгновенно падает, поэтому деревянные конструкции успевают только обуглиться», отметил один из экспертов.[29] Однако Ю. Савельев считает, что возгорание произошло в результате контакта раскалённого магниевого порошка, содержащегося в боеприпасе, с легковоспламенимым утеплителем чердака.

Второй взрыв в спортзале, прозвучавший через 22 секунды после первого, был спровоцирован выстрелом с пятиэтажки № 41 по Школьному переулку из одноразового гранатомета РШГ-1 или из одноразового гранатомета РПГ-26 под подоконник северного окна спортзала, примыкающего к западной стене спортзала (к раздевалкам — душевым). При этом тротиловый эквивалент взрыва составил от 4,5 до 6,1 кг. Граната, влетев во второе от восточной стены спортзала окно южной стены, пролетела наискосок через спортзал и попала под подоконник упомянутого северного окна. В результате второго взрыва образовался пролом в кирпичной стене спортзала.

После этих взрывов спецподразделения начали штурм школы.

По версии Савельева, танки начали обстрел школы вскоре после начала штурма, причём стреляли не «болванками», а осколочно-фугасными снарядами.

В числе прочего он считает, что женщин среди террористов было не две, как утверждается следствием и комиссией Федерального Собрания РФ, а пять (четыре «шахидки», дежурившие посменно по двое, и снайпер славянской внешности), из них найдены убитыми только две «шахидки», остальным же, очевидно, удалось уйти.

Подавляющее большинство (до двух третей) заложников, по Савельеву, погибло в результате спровоцированных извне взрывов и пожара в спортзале и массированного обстрела южного флигеля школы федеральными войсками (с началом пожара в спортзале большинство заложников было переведено туда, но «федералы» не учитывали этого факта и продолжали массированный обстрел). Именно в спортзале сгорело 112—116 человек, а в южном флигеле было убито 106—110 человек.


Публикация доклада

Полностью материалы «особого мнения» Ю. П. Савельева (около 700 страниц, включая около 300 фотографий) опубликованы [30] на сайте «Правда Беслана»]. Доклад также был с сокращениями опубликован в специальном выпуске «Новой газеты». По утверждению главного редактора сайта «Правда Беслана» Марины Литвинович, около 300 экземпляров было изъято местными правоохранительными органами в аэропорту Владикавказа [31]. Руководитель пресс-службы главы Северной Осетии Ксения Гокоева заявила, что руководство республики не имеет к этому отношения. По утверждению лидера ульяновского отделения ОГФ, членам этого отделения движения ОГФ запретили раздавать экземпляры доклада сотрудники ФСБ в Ульяновске [32].


Оценки и последствия доклада

Один из очевидцев трагедии, журналист Владимир Воронов, считает доклад Савельева по целому ряду пунктов несостоятельным.[33][34][35] В частности, Савельев предполагает, что во время штурма федеральные силы произвели гранатомётный залп по школе с вертолёта. Хотя такого, по мнению Воронова, не могло быть в принципе, поскольку «гранатометный выстрел с борта вертолета — просто гарантированное самоубийство». Как отмечает Воронов, при выстреле из открытой части ствола выбрасывается мощная струя газов, образующая позади гранатомёта опасную зону; по правилам стрельбы на удалении до 30 метров там не должно быть боеприпасов, горючего и людей.

Эксперты газеты «Известия» пришли к выводу, что доклад Савельева с реальными обстоятельствами дела не имеет ничего общего. К недостаткам доклада эксперты отнесли подгонку фактов под уже существующую концепцию, отбор нужных показаний свидетелей и игнорирование тех, которые противоречат доказываемой гипотезе. В подтверждение своей версии Савельев приводит показания 15 свидетелей. Но только двое из них своими глазами якобы видели, как в зал что-то влетало. «Огненный шар» в версии Цириховой и «предмет, похожий на консервную банку» в версии Кудзиевой. Остальные 13 свидетелей оперируют выражениями «считаю», «мне показалось». В то же время, по утверждению «Известий», десятки свидетелей говорят о том, что все началось со взрыва бомбы, установленной террористами. Газета отмечает, что в ходе штурма, то есть когда отовсюду слышалась стрельба, боевики в течение двух часов вели с контртеррористическим штабом переговоры по телефону и ни разу не упомянули о гранатометных выстрелах с крыш окружающих домов.[36]

Для проверки утверждений, содержащихся в докладе Ю. П. Савельева, Генеральной прокуратурой РФ 25 октября 2006 была назначена криминалистическая судебная экспертиза [37].


Доклад комиссии парламента Северной Осетии

Ранее свой доклад о расследовании бесланской трагедии представляла комиссия парламента Северной Осетии (руководитель — заместитель председателя парламента Станислав Кесаев). В отличие от комиссии Торшина, североосетинская комиссия полагает, что нельзя говорить о просчётах одних лишь силовых структур Ингушетии и Северной Осетии, не принявших мер упреждающего характера. Станислав Кесаев также полагает, что утверждение о том, что в момент применения танков в здании школы уже не было живых заложников, недоказуемо. Кроме того, для членов североосетинской комиссии, по его словам, вопрос о количестве террористов никогда не был принципиальным — гораздо важнее было установить, скольким из них удалось скрыться.

Североосетинская комиссия также считает, что детонация установленных боевиками зарядов и начавшийся затем пожар были вызваны применением спецназовцами огнемётов «Шмель».

Доклад, как утверждали[источник?], на последнем этапе был сильно смягчён под нажимом Кремля. Ранее в своих интервью Кесаев высказывался более резко. Касаясь обрушения крыши спортзала, которая была причиной основного числа жертв, он заявлял: «Катастрофу вызвал не взрыв внутри здания, а операция по освобождению заложников». Он также поддерживал версию, что штурм был организован, чтобы не допустить участия Масхадова в переговорах с террористами.[38]

Предварительные выводы осетинской комиссии, просочившиеся в прессу, были гораздо жёстче тех, что вошли в окончательный текст. В отношении количества террористов утверждалось, что их было больше 32: в частности утверждалось, что была группа террористов славянской внешности, включая женщину-снайпера, а также боевик со шрамом через всё лицо, не найденный среди убитых. Также С. Кесаев заявлял, что лично видел, что 3 сентября во время штурма школы были захвачены три человека в камуфляжной одежде. Один из них оказался Нурпашой Кулаевым, двое других — гражданские люди.[источник?] Федеральная комиссия Торшина и другие официальные лица утверждают, что террористов было 32, из них 31 был убит при штурме.

После окончания операции по уничтожению террористов в школе было обнаружено большое количество брошенной камуфляжной одежды, которую не отправили на экспертизу, хотя посчитать предметы брошенной одежды и те, что остались на убитых боевиках, экспертам труда не составляло.[источник?] Генпрокуратура так и не смогла объяснить, почему этого не было сделано.[источник?]

По утверждению комиссии, заведомо ложная, по её мнению, информация о численности заложников (назывались цифры от 100[источник?] до 900[39] человек) исходила из информационного управления Президента РФ. Реальными руководителями операции в Беслане комиссия сочла генералов ФСБ Проничева и Анисимова (заместителей Патрушева), формально считавшихся членами оперативного штаба по освобождению заложников. Также утверждалось, что, вопреки официальным заявлениям[источник?], террористы предъявили ряд требований. Требования о прекращении войны в Чечне и выводе войск, о принятии Чечни в состав СНГ были квалифицированы оперативным штабом как однозначно неприемлемые и предметом переговоров не были. Вопрос о привлечении Масхадова и Закаева к переговорам возник слишком поздно.[источник?] Привлечь Масхадова к переговорам не удалось, хотя он дал своё согласие при условии предоставления ему гарантий безопасности (со слов Ахмеда Закаева). Такие гарантии даны не были. Неизвестны судьба и содержание кассеты, переданной боевиками оперативному штабу.[источник?] Основной версией происхождения взрывов в спортзале был сочтён обстрел из огнемётов. По версии Комиссии, танки начали стрелять по школе ещё днём, боевыми осколочно-фугасными зарядами.[40].


Оценки доклада комиссии парламента Северной Осетии

По показаниям на суде [21][источник?] командующего 58-й армией Соболева версия о стрельбе из танков по школе днем является полностью абсурдной. Стрельба из такого мощного оружия по школе, в которой почти до 18 часов находились не только заложники, но и сотрудники спецподразделений, ведующие бой, абсолютно не была бы оправданной. Исходя из показаний Соболева можно найти объяснение, что гражданские люди приняли за стрельбу из танка выстрелы из гранатометов, которыми спецназ уничтожал пулеметные гнезда и снайперов террористов на крыше школы (известно, что заложников на крыше не было). По звуку они очень похожи, РПО-А Шмель (огнемёт) термобарического действия по разрушительным последствиям может быть эквивалентен 105-152 мм снаряду.

Свидетели, якобы видевшие, как танк стрелял по школе около 16 часов 3-го сентября, путаются в показаниях и не могут точно сказать, по какой именно части школы он стрелял.[источник?] Их свидетельства противоречат реальной картине разрушений (а выстрел из танкового орудия, как известно, оставляет довольно заметные разрушения). Показания наподобие "танк выстрелил прямо в нас" или "танк выстрелил /по столовой/, от выстрела внутрь вывалилась решетка (!), и все начали выпрыгивать наружу" противоречат здравому смыслу, т.к. свидетели, дающие подобные показания, остались живы и здоровы. Также необходимо отметить, что не имеется ни одного фото- или видеокадра стрельбы из танка днем, хотя такое событие не могло бы остаться незамеченным (в широком доступе имеются тысячи фотографий и часы видеозаписей событий 3-го сентября, из нескольких десятков источников).[22]

При проведении переговоров с террористами оперативный штаб руководствовался федеральным законом РФ "О борьбе с терроризмом", ст. 14, п. 2 [23], поэтому упреки в адрес штаба со стороны "комиссии С. Кесаева" неправомерны.[источник?] Оперативный штаб по закону не имел права обсуждать политические требования или требования о выдаче террористам каких-либо лиц. Также (ст. 15) оперативный штаб имел право ограничивать и корректировать информацию, поступающую в СМИ относительно данного теракта, с целью оказания давления на террористов.


Мнение комитета «Матери Беслана»

Комитет «Матери Беслана» считает, что расследование теракта было проведено недостаточно тщательно, и, возможно, часть фактов была скрыта федеральными властями. Также они считают, такое большое количество жертв среди заложников является следствием ошибочных, и, возможно, преступных действий некоторых должностных лиц. [41]


Мнение потерпевшей Эллы Кесаевой

По информации общественной организации «Голос Беслана», Элла Кесаева, чья дочь была среди заложников, на 60-м заседании Верховного суда Северной Осетии по делу Кулаева спросила, почему начальник ЦСН ФСБ Тихонов не разрешил пожарным тушить огонь до 15.20.[42]

Кесаева усомнилась в правильности отказа четырёх государственных и общественных деятелей во встрече с террористами. Элла Кесаева представляет общественную организацию «Голос Беслана».[43]

В августе 2007 года по заявлению бывшего сопредседателя организации «Голос Беслана» потерпевшей Марины Мелековой решением районного суда г. Владикавказа деятельность организации в текущем составе была прекращена.[44]

Согласно данным «Новой газеты», видеозаписи, оказавшиеся в руках прокуратуры, а затем полученные жителями Беслана, говорят о внешнем источнике первых взрывов в школе. Газета сообщала, что помощник главы североосетинского МЧС Дзгоева сообщил о запрете главой ЦСН ФСБ Тихоновым тушения пожара. Согласно газете, мотивацией Тихонова было желание скрыть свидетельства обстрела школы из гранатомётов.[45]


Заключение комплексной экспертизы Генеральной Прокуратуры РФ

Генеральная Прокуратура произвела расследование действий оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией 1-3 сентября 2004 г. в г. Беслане. Заключение было представлено 27.12.2005 [24]


Ход переговоров и участие в них А. Масхадова

Переданные через Р. Аушева требования о выводе федеральных сил из Чеченской Республики, в соответствии с Федеральным законом «О борьбе с терроризмом» не могли являться предметом переговорного процесса, т.к. угрожали основам конституционного строя Российской Федерации, ее территориальной целостности.

После того, как террористы в качестве возможного переговорщика назвали объявленного в международный розыск Масхадова, оперативный штаб срочно предпринял меры по привлечению Масхадова к разрешению сложившейся ситуации мирным способом. Органами федеральной службы безопасности была немедленно организована телефонная связь с находившимся в Лондоне Закаевым. Дзасохов и Аушев позвонили на телефонный аппарат Закаева и на автоответчике оставили сообщение, чтобы он срочно вышел на связь. Утром 3 сентября 2004 года у Закаева состоялся телефонный разговор с Аушевым и Дзасоховым. Закаев ответил, что доведет до Масхадова предложения оперативного штаба, заметив при этом, что связь с Масхадовым у него односторонняя, поэтому требуется время для получения ответа. Со слов Закаева, Масхадов на контакт с ним так и не вышел.

Кроме того, Аушев предложил Закаеву связаться с Басаевым и с учетом возможных тяжких последствий данного теракта обсудить с ним варианты мирного разрешения сложившейся ситуации. Однако, сославшись на конфликтные отношения с Басаевым, Закаев ответил отказом.


Взрывы в спортзале школы 3 сентября в 13:05

03 сентября 2004 года, примерно в 13 часов 05 минут, неустановленные участники банды привели в действие самодельные взрывные устройства, установленные в спортивном зале школы и произвели множество выстрелов из имеющегося у них огнестрельного оружия в заложников, пытавшихся покинуть здание школы, а также сотрудников МЧС Российской Федерации и граждан, способствующих освобождению заложников. Примерно до 16 часов 3 сентября террористы поддерживали связь с сообщниками («Магасом» и другими лицами), находившимися вне пределов школы. Высказывания террористов в этот период свидетельствуют, что развитие ситуации являлось ожидаемым и планируемым, на это указывают высказывания сообщников террористов: «штурм идет законный», «вы там все отлично делаете, законно, так и должно быть», «цена ваших жизней дорогая, спасибо вам за это». Сообщниками оказывалась моральная поддержка террористам, находившимся в школе - «увидимся в раю», «славу Аллаху, вы счастливые люди».


Причины возникновения и обстоятельства пожара в спортзале СОШ №1

По мнению Генпрокуратуры, пожар с спортзале возник более чем через полтора часа после первых взрывов и был вызван попаданием в потолок спортзала одной из гранат террористов. Боевики интенсивно обстреливали спортзал из находящихся напротив мастерских из всех видов автоматического оружия, подствольных гранатометов и гранатометов РПГ-18 «Муха». Как минимум 6 гранат боевиков взорвались на полу спортзала, прямо на трупах заложников.

В журнале диспетчера ЦППС отмечено время возникновения пожара в спортзале - 14:51. Это подтверждается показаниями саперов 58-й армии, которые примерно в это же время проникли в спортзал и начали разминирование. Одновременно спасатели и местные жители выносили из спортзала раненых и мертвых заложников. Вскоре все они были вынуждены покинуть спортзал из-за непрекращающегося огня боевиков и разгорающегося пожара, это произошло примерно в 15:20.

Пожарные приступили к тушению пожара в спортзале в 15:26 и сделали так называемый «водяной коридор». Пожарные и гражданские прошли через спортзал в сторону центрального корпуса школы и вынесли из прилегающих помещений несколько раненых заложников через спортзал в тренажерный зал. В самом спортзале раненых не было, а находились лишь трупы и фрагменты тел.

Учитывая изложенное, а также основываясь на других материалах следствия можно говорить о том, что были приняты все меры к эвакуации заложников из спортивного зала школы, и к моменту разгорания пожара лиц (живых), нуждающихся в защите от поражающих факторов пожара, в спортзале уже не было.

В целях установления связи между причиной их смерти и пожаром, проанализированы материалы допросов врачей и судебно-медицинских экспертов. Они свидетельствуют о том, что эти погибшие имеют минно-взрывную травму и посмертное обугливание. Подтверждением этому служат обнаруженные в трупах металлические предметы в виде рубленой проволоки, шариков и т.д. Посмертный характер обугливания подтверждается отсутствием розово-красных оттенков тканей в местах поражения, характерных при прижизненном поражении тканей огнем.


Применение танков во время проведения контртеррористической операции

Боевое применение танка Т-72 № 325 осуществлялось 03.09.2004 года в период времени с 21 до 21 часа 30 минут и было вызвано необходимостью подавления огневых точек террористов в столовой и подвале школы № 1 г. Беслана с целью сохранения жизней сотрудников спецподразделений, осуществлявших уничтожение террористов. Этот танк произвел 7 выстрелов 125 мм осколочно-фугасными снарядами, что подтверждается сводным актом № 27 «Об израсходовании боеприпасов» и многочисленными показаниями свидетелей. Остальные два танка Т-72, принимавшие участие в операции, выстрелов не производили.

На момент производства танковых выстрелов операция по освобождению заложников была завершена, заложники из спортивного зала и прилегающих к нему помещений были эвакуированы из здания школы до 18 часов.

В операции также участвовали 8 единиц БТР-80, из них производили выстрелы из ПКТ (7,62 мм) лишь два, под номерами 832 и 824. Стрельба из КПВТ не производилась.

Источник:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Террори..._акт_в_Беслане

Ангар

Ну что можно услышать от бесплатного,а может и платного адвоката
Путина?))
Кричите тут вы,мы вам упорно и долго хотим обьяснить одно,во всём виноват
путин,что и развязал эту грязную войну,в следствии чего и произошли Норд-Ост и Беслан,и много другого,про которое вы умалчиваете,втирая что не было тотального убийства чеченцев российскими войсками,что нету сейчас беспредела ваших силовиков в Ингушетии,Дагестане и по всему Северному Кавказу,где понемогу всё же их долбят.
Железный источник,ничего не скажешь)))не будь викепедии,вы б были безоружны))

Мирный

Я достаточно детально представляю, что было в Беслане, потому что мне эта тема показалась интересной и я ее долго изучал. Но я крайне поверхностно знаком, что было в Норд-Осте и Буденновске.
...Но судя по тому, как ты безосновательно отзываешься про Беслан, я не могу принимать твои слова на веру и по Норд-Осту, и по Буденновску.

__________________
"Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми они не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие" (Коран 7:178)