Будёновск, Первомайское, Норд-Ост, Беслан - Страница 129

~~Ангар~~ · 21.04.2008, 23:14

Цитата:

Сообщение от Мирный

Начиная с недавнего времени в силу вступил закон о терроризме. Там черным по белому написано, что при переговорах с террористами не подлежат обсуждению политические вопросы или вопросы конституционного строя РФ, а также вопросы выдачи террористам каких-либо граждан.

Таким образом, Хучбаров выдвигал заведомо невыполнимые требования, которые оперативный штаб просто не имел права обсуждать, это было бы в нарушение действующего законодательства, и никто не взял бы на себя такую ответственность, хоть Путин, хоть кто.

Возможно, он вместе с Басаевым планировал повторить Буденновск (идеальная операция террора), но нельзя войти в одну реку дважды. Россия уже давно не та, которая была тогда.

Россия тогда была намного сильнее,и у неё был шанс стать ещё сильнее,
сегодня это улетучивается с каждым днём,стратегически думать нужно,а не обси...ть всё после себя,как делает Пу...

При ЕБН ни Грузия,ни Украина не стремились в НАТО,в Восточной Европе
не думали базировать радары и ракеты,поезд ушёл товарищци,чао...

А про реку,конечно не войти,в Чечне останется ограниченный контингент
российских войск,как когда-то давно сказал Дудаев,это те кто уже умер,и кто ещё умрёт.

И ничего кроме своей слабости,Пу в Беслане не показал и не проявил,это
его проигрыш,весь мир понял его и его политики сущность,вас уже давно никто не боится,но опасаться опасаются,и проводят политику не силового разрешения главной мировой задачи 21 века,развала вас как непредсказуемого и невменяемого государства.

И всё-таки,был бы штурм,будь там Путина дочка? Ответь,всё остальное у тя называется-из пустого в порожнее.

Ars · 21.04.2008, 23:28

Цитата:

Сообщение от Мирный

Там присутствовали гораздо больше 3000 человек, однако стрельбу из танков днем "видели" почему-то только эти 10.
Я повторяю вопрос: если свидетели действительно видели стрельбу из танков, то по какой именно части школы они стреляли?
Я читал материалы суда. Большинство свидетелей - мирные женщины, смертельно напуганные, оказавшиеся в стрессовой ситуации. Одна говорит "танк выстрелил прямо в меня".
Вы знаете много людей, которые после того, как в них выстрелили из танка прямой наводкой, могли говорить?

Такая экспертиза уже есть. Первоначальные данные есть на сайте pravdabeslana.ru

Это правда. Одной из главных ошибок штаба стала неспособность организовать нормальное оцепление. Сотни местных жителей достали свои обрезы и калаши и "помогали", стреляя по школе по-африкански (кто знает, как это, тот поймет). Кстати, своей бессмысленной суетой вокруг огнеметов и танков Литвинович, Савельев и Ко отвлекают внимание от настоящих ошибок работников силовых структур РФ - в том числе и тех, кто дал возможность боевикам беспрепятственно проехать туда, куда они хотели.

Если честно, устал уже читать не то что этот бред, но уже и его опровержения. Уже и сам пробовал объяснять - надоело. Интересный сайт по Беслану www.reyndar.org

Это абсолютно не так. Все следы "на месте", и специалисты могут их прочитать. Фото с комментариями опять же на рейндар.орг.

Цитата:

Там присутствовали гораздо больше 3000 человек, однако стрельбу из танков днем "видели" почему-то только эти 10.

Тебя послушать, то получается, что все эти 3000человек стояли вокруг этого танка и ждали когда он выстрелит. Кто стоял рядом, видел выстрел, тот и засвидетельствовал. Подумай сам, если есть чем думать, посмеет ли хоть один человек(гражданин Русни), лжесвидетельствовать против кровавого российского правительства?

Цитата:

Одна говорит "танк выстрелил прямо в меня".
Вы знаете много людей, которые после того, как в них выстрелили из танка прямой наводкой, могли говорить?

Тупые аналогии приводишь. То, что женщина сказала, вовсе не значит, что выстрелили в нее. Просто, видимо она стояла, гдето между школой и стреляющим танком, но не на линии огня, а сбоку.

Цитата:

Это правда. Одной из главных ошибок штаба стала неспособность организовать нормальное оцепление. Сотни местных жителей достали свои обрезы и калаши и "помогали", стреляя по школе по-африкански (кто знает, как это, тот поймет).

Опять лжешь. Только идиот может допустить даже мысль, что ктото из родителей будет стрелять по зданию, внутри которого(тем более в окнах) находятся ИХ дети. Это могли сделать только те, кому терять там было нечего, и которые имели приказ, пролить побольше крови, чтоб потом потуже закрутить гайки на русских задницах.(что и было впоследствии Путиным сделано, по горячим еще после пожара трупам Бесланских детей).

Цитата:

Кстати, своей бессмысленной суетой вокруг огнеметов и танков Литвинович, Савельев и Ко отвлекают внимание от настоящих ошибок работников силовых структур РФ - в том числе и тех, кто дал возможность боевикам беспрепятственно проехать туда, куда они хотели.

Кого интересно они отвлекают? И кто заинтересован в выявлении этих ошибок??? Официальную Россию, настоящее положение дел в этом вопросе вполне устраивает, и нет никаких надежд, что оно будет сдвинуто с мертвой точки, пока у власти в России находятся нынешние правители.

bislan_72 · 21.04.2008, 23:37

хорошо у тибя всё складно получается,но почему тогда в норд осте всех растриляли в лбу у всех дырки были тоже хорошо подготовилис и как они умудрилис сибе прямо в лоб выстрелит.чесно ты наверно тоже что нибуд придумаеш,насчот независемого раследование если всё как ты говориш почему ето неудовлитворило матерей бислана,дапустим что они чегота непонимают,почему на них фобрекуют уголовные дела,если былобы всё чиста да зделали ту експертизу которые хотят ети женшини,чтобы под ногами некрутилис.но нет то одно уголовное дело то другое.

Ars · 21.04.2008, 23:41

Тебе задали вопрос:

Цитата:

Сообщение от Ангар:
Отдал бы он приказ о штурме, будь в заложниках его дочка? Сам себе ответь на последний вопрос.

И тут ты начинаешь нести пургу насчет: Начиная с недавнего времени в силу...... и т.д. А был этот закон в силе во время Бесланского детского побоища? Повторю вопрос Ангара: Отдал бы он приказ о штурме, будь в заложниках его дочки? Как думаешь? (Басни про недавние законы не надо. Это было сравнительно давно).

Цитата:

Сообщение от Мирный

Начиная с недавнего времени в силу вступил закон о терроризме. Там черным по белому написано, что при переговорах с террористами не подлежат обсуждению политические вопросы или вопросы конституционного строя РФ, а также вопросы выдачи террористам каких-либо граждан.

Таким образом, Хучбаров выдвигал заведомо невыполнимые требования, которые оперативный штаб просто не имел права обсуждать, это было бы в нарушение действующего законодательства, и никто не взял бы на себя такую ответственность, хоть Путин, хоть кто.

Возможно, он вместе с Басаевым планировал повторить Буденновск (идеальная операция террора), но нельзя войти в одну реку дважды. Россия уже давно не та, которая была тогда.

Ты прав в одном, в одну реку дважды не входят. И Россия действительно уже не та, которая была тогда, она уже намного хуже.

Мирный · 21.04.2008, 23:43

Цитата:

Сообщение от ARS

Тебя послушать, то получается, что все эти 3000человек стояли вокруг этого танка и ждали когда он выстрелит. Кто стоял рядом, видел выстрел, тот и засвидетельствовал. Подумай сам, если есть чем думать, посмеет ли хоть один человек(гражданин Русни),

А ты представь на секунду, что командовал штабом не кровожадный придурок, а нормальный (пусть не семи пядей во лбу, а просто нормальный) служака.
В школе почти до 18 часов были не только заложники, но и сотрудники спецподразделений. Они с террористами выслеживали друг за друга и бегали друг за другом в смертельной схватке, почти по всей школе, кругами.
Ты как себе представляешь выстрелить из танка, чтобы попасть в одних и не попасть в других? Это тебе не из двустволки по уточкам.

Выстрел из танка - это нельзя не заметить. Даже если ты стоишь в 100 метрах. Это должно быть сотни свидетелей.
Но "свидетелей" оказалось меньше десятка, и они почему-то все показывают разное время. И почему-то разные места. И почему-то в тех местах, которые они показывают, нет ничего подобного на разрушения от танкового снаряда. И почему-то они "вспомнили" о выстрелах из танка днем спустя несколько месяцев, когда тему подогрели всякие Литвиновичи.

Мирный · 21.04.2008, 23:46

Цитата:

Сообщение от ARS

Повторю вопрос Ангара: Отдал бы он приказ о штурме, будь в заложниках его дочки? Как думаешь? (Басни про недавние законы не надо. Это было сравнительно давно).

Не знаю. Не предсказатель. К чему эти гадания?
Наверное, если бы увидел, что стреляют в спины разбегающимся детям, то отдал бы. Так больше заложников выживет, если отвлечь огонь на себя.

...Закон о борьбе с терроризмом во время событий в Беслане уже вступил в силу. И оперативный штаб был создан в соответствии с этим законом.

Мирный · 21.04.2008, 23:53

Цитата:

Сообщение от bislan_72

хорошо у тибя всё складно получается,но почему тогда в норд осте всех растриляли в лбу у всех дырки были тоже хорошо подготовилис и как они умудрилис сибе прямо в лоб выстрелит.чесно ты наверно тоже что нибуд придумаеш,насчот независемого раследование если всё как ты говориш почему ето неудовлитворило матерей бислана,дапустим что они чегота непонимают,почему на них фобрекуют уголовные дела,если былобы всё чиста да зделали ту експертизу которые хотят ети женшини,чтобы под ногами некрутилис.но нет то одно уголовное дело то другое.

Извини, про Норд-Ост не знаю, не знаком с темой. Поэтому не смогу прокомментировать.
Большинство на этом форуме почему-то все знают заранее, кто что делал и чего не делал. Фразы типа "давайте проведем независимое расследование и выясним, что кровавая гебня всех убила" - обычное дело.
Я же не любитель высказывать свое мнение о предмете, с которым не знаком.

Ars · 22.04.2008, 00:08

Цитата:

Сообщение от Мирный

А ты представь на секунду, что командовал штабом не кровожадный придурок, а нормальный (пусть не семи пядей во лбу, а просто нормальный) служака.
В школе почти до 18 часов были не только заложники, но и сотрудники спецподразделений. Они с террористами выслеживали друг за друга и бегали друг за другом в смертельной схватке, почти по всей школе, кругами.
Ты как себе представляешь выстрелить из танка, чтобы попасть в одних и не попасть в других? Это тебе не из двустволки по уточкам.

Выстрел из танка - это нельзя не заметить. Даже если ты стоишь в 100 метрах. Это должно быть сотни свидетелей.
Но "свидетелей" оказалось меньше десятка, и они почему-то все показывают разное время. И почему-то разные места. И почему-то в тех местах, которые они показывают, нет ничего подобного на разрушения от танкового снаряда. И почему-то они "вспомнили" о выстрелах из танка днем спустя несколько месяцев, когда тему подогрели всякие Литвиновичи.

Цитата:

В школе почти до 18 часов были не только заложники, но и сотрудники спецподразделений. Они с террористами выслеживали друг за друга и бегали друг за другом в смертельной схватке, почти по всей школе, кругами.
Ты как себе представляешь выстрелить из танка, чтобы попасть в одних и не попасть в других? Это тебе не из двустволки по уточкам.

Бегали уже потом, сперва стреляли из танков. Не придуривайся Мирный.

Цитата:

Выстрел из танка - это нельзя не заметить. Даже если ты стоишь в 100 метрах. Это должно быть сотни свидетелей.
Но "свидетелей" оказалось меньше десятка, и они почему-то все показывают разное время. И почему-то разные места. И почему-то в тех местах, которые они показывают, нет ничего подобного на разрушения от танкового снаряда.

А какие разрушения на твой взгляд должны произойти от танкового выстрела? Я видел их тысячи, и все они разные, в зависимости от материала, толщины и т.д. стены, а также и в зависимости от примененного снаряда. В первую войну, был случай, кажется в Алхазурово, когда снаряд пробив стену прошел под головой спящего на кровати человека, и унес из под головы подушку, а голова осталась на месте

**malfrats** · 22.04.2008, 00:26

мирный, видеть выстрел из танка не обязательно должны тысячи свидетелей. видеть его могло очень даже ограниченное кол-во людей, так как территория вокруг школы была оцеплена и контролировалась силовиками.

выстрел должны были слышать тысячи свидетелей, и они его слышали, но согласно официальной версии они слышали не выстрел из пушки танка, а взрыв одной из мин, заложенных террористами.

мирный, ты уверен что смог бы отличить на приличном расстоянии, среди лабиринтов домов и улиц, выстрел танка от взрыва мины?

а про характер разрушений исчерпывающий ответ был дан выше.

дилетанты сидят и доказывают заключениями официальных экспертов официальную же версию. смешно, право...

~~Ангар~~ · 22.04.2008, 00:29

Цитата:

Сообщение от Мирный

А ты представь на секунду, что командовал штабом не кровожадный придурок, а нормальный (пусть не семи пядей во лбу, а просто нормальный) служака.
В школе почти до 18 часов были не только заложники, но и сотрудники спецподразделений. Они с террористами выслеживали друг за друга и бегали друг за другом в смертельной схватке, почти по всей школе, кругами.
Ты как себе представляешь выстрелить из танка, чтобы попасть в одних и не попасть в других? Это тебе не из двустволки по уточкам.

Выстрел из танка - это нельзя не заметить. Даже если ты стоишь в 100 метрах. Это должно быть сотни свидетелей.
Но "свидетелей" оказалось меньше десятка, и они почему-то все показывают разное время. И почему-то разные места. И почему-то в тех местах, которые они показывают, нет ничего подобного на разрушения от танкового снаряда. И почему-то они "вспомнили" о выстрелах из танка днем спустя несколько месяцев, когда тему подогрели всякие Литвиновичи.

Элементарно,шмальнуть из танка это просто,например альфовцы не могут без потерь
занять какой-либо этаж школы,или коридор,или ещё что,по рации даются
координаты,и с танка бах!,это называется выкуривать противника,ну что ты такой тугой чувак? и не обязательно при этом самому стоять рядом,группа ведущая бой,технично отходит,и после подавления точки опять продолжает
штурм,просто в этот момент,им по фигу есть ли с захватчиками заложники,ну или не по фигу чтоб так уж откровенно,но главное уничтожить противника,который в контакном бою мочит вовсю спецов,потому что как ты сам сказал,терять нечего,и для них нет уже ничего такого,чтоб давать там заднюю,понятно?!

21.04.2008, 23:37	#1283
bislan_72 Вес репутации: 10	хорошо у тибя всё складно получается,но почему тогда в норд осте всех растриляли в лбу у всех дырки были тоже хорошо подготовилис и как они умудрилис сибе прямо в лоб выстрелит.чесно ты наверно тоже что нибуд придумаеш,насчот независемого раследование если всё как ты говориш почему ето неудовлитворило матерей бислана,дапустим что они чегота непонимают,почему на них фобрекуют уголовные дела,если былобы всё чиста да зделали ту експертизу которые хотят ети женшини,чтобы под ногами некрутилис.но нет то одно уголовное дело то другое. __________________ VSE MI LJUDI!!!

22.04.2008, 00:26	#1289
malfrats Вес репутации: 14	мирный, видеть выстрел из танка не обязательно должны тысячи свидетелей. видеть его могло очень даже ограниченное кол-во людей, так как территория вокруг школы была оцеплена и контролировалась силовиками. выстрел должны были слышать тысячи свидетелей, и они его слышали, но согласно официальной версии они слышали не выстрел из пушки танка, а взрыв одной из мин, заложенных террористами. мирный, ты уверен что смог бы отличить на приличном расстоянии, среди лабиринтов домов и улиц, выстрел танка от взрыва мины? а про характер разрушений исчерпывающий ответ был дан выше. дилетанты сидят и доказывают заключениями официальных экспертов официальную же версию. смешно, право... __________________ Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то, И в кого-то свою душу вложить. Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте