malfrats

басаев пал смертью храбрых. в отличии, скажем, от рохлина.
а радуев(см статистику) - исключение, подтверждающее правило.

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

ТIемаркъа

Мы тут у тебя на допросе что-ли, гражданин начальник?
Это тебе конкретный вопрос задан.

Если бы убивали твоих детей, если ты слаб чтобы защитить их, если
тебе не оставили никакого другого выхода - взял бы ты в заложники детей своих убийц и их безоружных помощников?
Или ты бы претерпевал своё горе, не стараясь любым способом спасти своих детей?

Плохо относится ислам к убийству ребенка.
Поговори об этом с теми кто убивал детей в Беслане и травил газом зрителей Норд-Оста.
С теми, кто убил их гораздо больше, чем сами террористы.

То есть или ФСБ или "официальные власти Чечни".
Других вариантов в початок не вместилось?
Хотя бы материалы, касающиеся Беслана, почитал бы.

Что касается ФСБ, КГБ, или какихто других заведений...здравомыслящий человек не может, рассмотрев все факты, не прийти к следующему выводу.
Акция в Беслане была сознательно спровоцирована какими-то российскими властными структурами для реализации определенных политических целей.

Оправдание - это обоснование правильности действий терррористов.
Нет никакого оправдания.
Есть желание довести до вас причинно-следственную цепочку, которая и приводит к трагическим событиям.
Но это бесполезно, ведь тогда вам придется назвать своим именем действия России в Чечне - политика государственного терроризма.
С жертвами, тысячекратно перекрывающими жертвы Беслана.

Хотя бы на митинг выйти против злодеяний российской власти в Чечне.
Хотя бы письмо в газету написать с осуждением этого.
Хотя бы коллег по работе, соседей по дому, однокурсников и т. п. убеждать как это нехорошо - убивать, калечить, мучить, лишить крова, изгнать с родины сотни тысяч людей мирных людей под предлогом борьбы с тероризмом и за конституцию.
И не удивляться, когда за зло воздается злом.
Хотя и куда меньшим и лично вас не коснувшимся злом.

А если уж не смог или не захотел этого сделать - тут хотя бы языком не мели теперь.

А я всегда и везде где оказывался - осуждал действия, ставящие под угрозу жизни мирных людей. От кого бы они не исходили.
Осуждал любые преступления и произвол в отношении кого бы то ни было.
Любые политические и военные шаги, влекущие за собой такие преступления и произвол.
Всякое бездействие всякой власти в предотвращении произвола и преступлений и в борьбе с ними.

У меня нет двойных стандартов, я не закрываю глаза на то что мне неудобно, не прикидываюсь шлангом отрицая ежу понятные причины и следствия.

В отличие от своих зомбированных оппонентов.
Ваш патриотизм как раз и есть - последнее прибежище негодяев.

amerikanec

ты не один такой - непонятливый. ни одному здравомыслящему челу не ясно до сих пор в связи с чем "подтерлись конституцией" и наложили на вас и ваши права с высоты кремлевских башен сразу после Беслана.

впрочем, ответ на твой вопрос знает только Президент и некоторые журналисты.

"13 сентября 2004 года на расширенном заседании правительства, посвященном последствиям трагических событий в Беслане, Владимир Путин сообщил, что намерен вновь заняться политическим переустройством страны. Для борьбы с терроризмом президент использовать придуманную им систему формирования органов власти - как на федеральном, так и на региональном уровне: высшие руководители в регионах будут избираться по представлению самого президента Путина (так, как сейчас формируется правительство)".
http://www.temadnya.ru/archive/13sep2004/index.html

Как заявил президент:

"одного сострадания недостаточно, необходимо действовать" и "кардинально пересмотреть" механизмы деятельности госвласти.
- будет перестроена государственная власть "с целью недопущения кризисных ситуаций";
- высшие руководители в регионах будут избираться по представлению самого президента
- Единство вертикали власти должно обеспечить эффективную борьбу с терроризмом!!!!!

"Эту памятную речь президент России начал со слов о слезах, без которых невозможно вспоминать о Беслане — в честь чего тут же и предложил поставить раком избирательное право. Некоторые особо тупые, вроде меня, не сразу поняли, причем тут вообще слезы Беслана… Я, правда, и потом не понял. Где имение, где наводнение? Почему по случаю борьбы с мировым терроризмом надо устраивать здесь Малайзию? Каким образом жизнь россиян станет безопаснее оттого, что у них отберут право голосовать? Но судя по тому, что на расширенном заседании правительства никаких вопросов к президенту ни у кого не возникло, и все по тихому разошлись, — какая-то причинно-следственная связь тут имеется. Ну, и слава богу! — потому что ведь иначе могло бы появиться ощущение, что президент Путин положил и на Беслан, и на все остальные населенные пункты вверенной ему Федерации — и просто начал окапываться напоследок", - говорил Шендерович.

"Нет, правда же, Беслан пошел Владимиру Владимировичу на пользу? Это ж надо: не растеряться, а взять и прекратить под шумок демократические процедуры… И как грамотно: чай, не с мороза пришел — юрист!", - тоже Шендерович.

Президенту Путину потребовался ровно год после бесланской трагедии, чтобы узнать, что в Беслане его армия стреляла из «Шмелей». Об этом ему рассказали матери Беслана. Президенту Путину понадобилось два дня после Беслана, чтобы отменить выборы губернаторов – Юлия Латынина.

такие вот пироги.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

ТIемаркъа

назначается президентом россии.
утверждается парламентом - но это формальность чистейшая, если не утвердит - будет распущен президентом, а губернатор все равно назначен.
то есть губернатор - обычный клерк президента, а не избранный народом руководитель, как до этого.

Именно угроза терроризма, слабость и коррумпированность региональных властей (якобы проявленная именно в деле Беслана) и необходимость жесткой центральной власти - были сразу же после Беслана использованы для устранения выборности губернаторов.

Выгода от этого Кремлю есть.
А вот связи с Бесланом и правда никакой на самом деле, но эта связь была изображена и использована по полной программе.

Он не сторонник халифата - раз.
Списка подобного никто тут не представлял - два.
Пургу не мели и говори по теме - три.

amerikanec

тебе ж президент и шендерович ответили:

"одного сострадания недостаточно, необходимо действовать" и "кардинально пересмотреть" механизмы деятельности госвласти.
- будет перестроена государственная власть "с целью недопущения кризисных ситуаций";
- высшие руководители в регионах будут избираться по представлению самого президента
- Единство вертикали власти должно обеспечить эффективную борьбу с терроризмом!!!!!"
"Эту памятную речь президент России начал со слов о слезах, без которых невозможно вспоминать о Беслане — в честь чего тут же и предложил поставить раком избирательное право".

"и так" нельзя было класть на ваши права выбирать власть, "и так" нельзя было подтираться конституцией. нужен был весьма веский повод, а то чего доброго вы бы вышли на улицу, и тогда пришлось бы вас мочить... или как детей беслана - расстреливать из танков и шмелей.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

Юра

Вопрос на засыпку: есть ли хоть что-нибудь, что чеченцы считают недопустимым и аморальным в отношении нас?
Спалилась...Откуда ты знаешь планы?
Хоть на чём-то сошлись.
Будь они не наши, то ваши бы не прикрывались бы ими.

amerikanec

никто не верит, как в теорию заговоров, так и телеку. но факт остается фактом.

__________________
"лишь Бог один оценит нас за те слова, что в гневе не слетели с наших уст" (с) мудрец.

malfrats

ответ: много чего.
встречный вопрос: есть ли что-нибудь, что россияне считают преступным, аморальным и недопустимым в отношении чеченцев?

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Юра

Что за вопрос?! Конечно. Большинство нас конечно не считает чеченцев вне закона. Не смотрите форумы наших нациков. Там маргиналы.

malfrats

я вообще ни на какие форумы кроме амины не хожу. а об отношении россиян к чеченцам сужу в основном из собственного опыта(в реале), сми и активности россиян в политике и персоналиях "у камина".

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!