Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Персоналии > Современники

Результаты опроса: Чего от Кадырова больше для Чечни: пользы или вреда?
Пользы 54 16.07%
Вреда 221 65.77%
Затрудняюсь с ответом 61 18.15%
Голосовавшие: 336. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.03.2007, 22:26   #701
Chouchou
 
Аватар для Chouchou
 
Вес репутации: 27
Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
несмотря на : ?
не знаю, starflam, возможно, меня терзают те же чувства и сомнения, которые терзают здесь многих.

например, когда была война, я могла спокойно поехать домой. тогда было понятно откуда можно ждать "удар". а сейчас как-то все смутно, подозрительно.

те, кто проживает дома, и те, кто ездит часто туда, в основной массе довольны тем, что там видят.
судя по рассказам, кроме строительства, большое внимание уделяется социалке, каким-то отдельным отраслям народного хозяйства и тп (цифр у меня нет, чтобы провести сравнительный анализ чисто для себя)

но я точно знаю, что я не хочу видеть памятников кадырова-старшего (я их воспринимаю как издевательство), не хочу видеть прочие средне-азиатские веяния (аля-чечен-баши: рамзан - светило и партия наша... мне противны эти пресмыкания).
меня, находясь здесь, раздражает коррупция и взяточничество, в которых погряз чиновничий аппарат.
не устраивает "бизнес" в чечне с его "крышеванием".
да много всяких "но". я их отношу на свои личностные качества)))
__________________
Мась..оставь народ в покое..он по сценарию деградирует) (с)
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 07:11   #702
Jemil
 
Вес репутации: 4
В моём представлении сепаратизм это ни что иное как нереализованное право народа на самоопределение.
beirut, я уверен, что освобождение народа от империи возможно.
Это освобождение возможно не вследствие вооружённых действий,
а вследствие постепенного изменения империи изнутри.
Это и есть в моём понимании истинный джихад.
Убийство всяких Вась, Петь из Рязанской или Тульской губерни ни какой пользы ни народу ни Исламу не приносят. Скорее наоборот.
Убийства, похищения, в том числе и ваши проклятия формируют из чеченцев образ дежурной страшилки для власти. Эти действия сплачивают вокруг ВВП и его опричника РАКа население страны.
Эти действия оправдывают в глазах мирового сообщества престепления существующей власти. Россия какая ни какая, но христианская держава, а твои кумиры во всеуслышание говорят о том, что нужно строить всемирный халифат. А Европа и США это вообще помойная яма. А кто не с нами, тот против нас. Тому девять грамм свинца в голову и точка. И ты думаешь, что при таком раскладе Запад не поддержит Россию? А арабские лидеры не то, что бы открыто выступить против геноцида не могут. Как ни включу телек, так там очередно шейх или король с путькой лобызается. Чего от них ещё ждать?
В результате такими действиями народ оставляется один на один с огромной империей без всяких перспектив на победу.
То, что ты назвал сепаратистскими настроениями могут исчезнуть не потому, что народ откажется следовать Сунне Пророка, а по тому, что движение сопротивления в сегодняшнем виде окончательно обескровит и рапылит народ по всему миру, усилив тем самым позиции ВВП и РАКа.
Реально ли это? Очень даже реально.
Не нужно тешить себя легко ложащимися на уши байками.
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 09:18   #703
malfrats
 
Аватар для malfrats
 
Вес репутации: 14
Jemil,ТIемаркъа,ados,Chouchou , беседы с вами приводят на память притчу о том, как старик, мальчик и осел путешествуя, прошли через несколько селений. старик ехал на осле,а мальчик шел рядом,пешком. так они шли через одно селение, и все люди вокруг говорили о том, какой бесседрдечный этот старик, что заставляет маленького мальчишку идти пешком. в другое селение они въехали поменявшись местами : мальчик сидел на осле,а рядом шагал старик. люди сразу же осудили такую неучтивость молодого человека и такую безвольную покорность со стороны старика. тогда они сели вдвоем на осла, но люди и тут их осудили(мол, из-за своей лени мучаете бедного ослика). наконец все пошли налегке - и ослик и старик и мальчик. люди тут же начали смеяться над такой глупостью, еще бы : иметь верховое животное и идти пешком!

когда мы были дома и стреляли - вы проклинали наше упрямство, когда мы уехали, вы начали говорить о нашем трусливом бегстве. у вас даже хватает наглости говорить о меркантильных причинах такого бегства. и вы тут же говорите что готовы стерпеть и простить любые унижения за гарантированые газ, электричество и канализацию. но вы и здесь лукавите. вам что, дудаев асфальтов-бассейнов не строил? нет, тогда вы бесились совсем по другим причинам.

а сегодня, когда характер сопротивления изменился, изменились и ваши страхи. сегодня вы готовы терпеть даже этого дебила в качестве президента, лишь бы он не допустил победы адептов бороды и паранджи.
ну да, тошнотворен, ну и что? зато силен! жесток ио беспощаден, а это как раз то,
что сегодня необходимо! вот он нам скоро половину - убъет, половину - запугает, и все будет тип-топ. рамзана мы отправим на пмж к своему папе, и будем спокойно жить и без помех цивилизоваться.
__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.


Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Последний раз редактировалось Hox; 31.03.2007 в 10:57.
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 11:23   #704
ados
 
Аватар для ados
 
Вес репутации: 4
Цитата:
....а сегодня, когда характер сопротивления изменился, изменились и ваши страхи. сегодня вы готовы терпеть даже этого дебила в качестве президента, лишь бы он не допустил победы адептов бороды и паранджи.
starflam, может быть, быть адептом бороды и паранджи, люди посчитали недостаточным для поддержки? Канализация! Она стала для нас, в наших спорах, воплощением добра и зла. Противники Кадырова считают, и похоже считали, её воплощением Российского присутствия. Я не сторонник Кадырова, но нельзя ли нам было быть и свободными и независимыми и с канализацией одновременно? Ты я надеюсь понимаешь, что я говорю не о канализации как таковой? За все время фактической независимости небыло, не то чтобы сделано, но и сказано ничего о пресловутой канализации и всём, что к ней прилагается - то-есть о жизни людей. Бороды и паранджи обсуждались активно (тоже не конкретно они). Просто стало ясно, что в том будущем, которое предлагают народу адепты, нет места ничему кроме вышеназванных тобой бород и паранджей вкупе с хорошим вооруженим.

Последний раз редактировалось ados; 31.03.2007 в 11:26.
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 11:31   #705
ТIемаркъа
 
Аватар для ТIемаркъа
 
Вес репутации: 32
Лукавишь ты маленько.

Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
когда мы были дома и стреляли - вы проклинали наше упрямство
Э-э-э-нет.
Когда в тебя стреляют - тут уж никуда не деться.
Но если ты, стреляя, попадаешь в меня, не обижайся если я стреляю в ответ.
И если я вижу твое упорство в желании подстрелить меня - не удивляйся моему желанию заранее всадить тебе порцию свинца.
На всякий случай, дуй хьун.

И если ты на одной стороне с какимнить "иншааллах1 шахидом", подорвавшим какое-то здание, то не удивляйся, когда сын погибшего там бегает с неуемным желанием "оторвать башку шайтану". Может, тебе?

Мораль: сначала подумай, потом стреляй.
Умей начать стрелять вовремя, но умей и вовремя остановиться.

А если "не шмогла" - не надо верещать тут о мунафиках, предателях и прочих пафосных штуках. Это разводка для лохов - к которым тобой названные явно не относятся.

Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
когда мы уехали, вы начали говорить о нашем трусливом бегстве.
Не было такого. Просто "вы" и "мы" убежали - а другие остались.
И они хотят жить не хуже нас. Я не думаю, что у тебя или у меня есть право за них решать, признавать им Рамзана или нет.
Поезжай, дуй хьун, и не признай. А потом меня или кого-то еще будешь учить "родину любить".

Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
у вас даже хватает наглости говорить о меркантильных причинах такого бегства.
Хм...я лично убежал штоб спасти свою задницу.
И имею наглость полагать - что и ты по той же причине.

Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
и вы тут же говорите что готовы стерпеть и простить любые унижения за гарантированые газ, электричество и канализацию.
Тобой перечисленные дома не живут.
Им все гарантировано. Как и тебе, дуй хьун.

И мы, дуй хьун, тоже можем гордо сказать, типа мы не стерпели и не простили.
Давай мы спросим у живущих дома - готовы ли они стерпеть и простить?
Как видишь - большинство готово. Не от любви к РАКу, нет.
От страха за свою задницу. И из надежды на лучшую жизнь.
Они ведь тоже имеют право жить не хуже нас с тобой?

Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
лукавите. вам что, дудаев асфальтов-бассейнов не строил?
Дудаев разрушал экономику Чечни и социальную сферу.
И это единственнное, в чем он преуспел.

Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
нет, тогда вы бесились совсем по другим причинам.
По каким "другим" причинам мы бесились, можно узнать?

Цитата:
Сообщение от starflam Посмотреть сообщение
а сегодня, когда характер сопротивления изменился, изменились и ваши страхи. сегодня вы готовы терпеть даже этого дебила в качестве президента, лишь бы он не допустил победы адептов бороды и паранджи.
Неа. Не победы адептов я боюсь.
Никогда, ни на минуту, начиная с 91-го года не сомневался в поражении всевозможных "адептов", дуй хьун.
Я боюсь их беспонтовых движений, за которые десятки и сотни тысяч нохчи снова и снова будут платить жизнями и разрушеннымии судьбами.
Если сами адепты ничего не поняли и ничему не научились, кто же их остановит?
Ты? Хорошо, мой голос у тебя в кармане, начинай.
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 14:01   #706
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
незнаю как вы, но считаю он даже неостоин обсуждения, другое дело обсуждать выходы из ситуации, игнорируя предателей, предавший раз ни когда небудет полезным для своего народа.
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 14:03   #707
boston
 
Аватар для boston
 
Вес репутации: 13
Цитата:
Сообщение от Arbat Hankarov Посмотреть сообщение
Есть люди, прошедшие "Ад Хоси-Юрта", и не сломленные им. Вчера узнал одну историю.. Академик два года пытался его поймать, положил для этого не один десяток своих людей, и все таки взял группу, амиром которой был этот парень. Когда пытки не смогли его сломить, он предложил ему жизнь и работу в личной охране. На что последний попросил времени, чтобы подумать. Купил загранпаспорт, и ушел за кардон.
Это неправда.Его наверно русские пытали,потому что чеченец не имеет права пытать чеченца.
__________________
Свобода. Равенство. Братство.
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 15:19   #708
EldaR
 
Аватар для EldaR
 
Вес репутации: 4
Сегодня Президент Чеченской Республики Р.А. Кадыров вернулся из Мекки, совершив Малый Хадж. Аллахо къобала дойла цуна хьаж ! Аллахо динца а иманца дуза дойла цуна дог !!! Очень надеюсь на то,что умра очень положительно повлияет на него !
__________________
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 15:29   #709
favaz
 
Аватар для favaz
 
Вес репутации: 12
Цитата:
Сообщение от EldaR Посмотреть сообщение
Сегодня Президент Чеченской Республики Р.А. Кадыров вернулся из Мекки, совершив Малый Хадж. Аллахо къобала дойла цуна хьаж ! Аллахо динца а иманца дуза дойла цуна дог !!! Очень надеюсь на то,что умра очень положительно повлияет на него !
будь он президентом на самом деле подписался бы под этими словами, но небуду предатель есть предатель.
единственное что могу сказать, если ему суждено когда нибудь покаяться в своих преступлениях и вернуться к Господу своим покоянием, то Аллах1а прошу ускорить этот день как можно быстро, но простить ему никогда ничего непрошу.
__________________
жизнь - это курятник, каждый старается в ней сесть по выше, и "опустить" нижнего...

Принимаем участие в конкурсе сегодня!
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2007, 17:13   #710
Nefertiti
 
Аватар для Nefertiti
 
Вес репутации: 10
Цитата:
Сообщение от ТIемаркъа Посмотреть сообщение
И ты прав, Бейрут! Каждому - своё!

Я внимательно читаю тебя.
Вслушиваюсь затем в себя.
Чтобы понять, почему мы расходимся.
Дело тут не в религиозных доводах.
Вести религиозные споры малограмотным людям – все равно что толочь воду в ступе.
Дело не в отношении к России.
Дело не в любви-ненависти к Кадырову.

Дело в том, что люди разные по складу характера и ума.

Ты – идеалист. Ты веришь в то, что абстрактная идея задана раз и навсегда, она может быть реализована в жизни, отступление от нее смерти подобно.

Я – скептик. Я верую в Бога и Его Слово. Но сознание человеческого несовершенства не дает мне признать за кем-либо последнее слово в толковании этого Слова.
Люди меняются, ситуации меняются, и людское понимание меняется.

Ты – герой. Для тебя неприемлема мысль уступить злу, хотя бы временно, пойти на компромисс с ним.

Я – конформист. Я не верю, что в этом мире можно победить зло.
Я стараюсь его обойти, а если это невозможно – как-нибудь договориться.

Ты готов идти на любые жертвы для достижения цели, ибо цель – это всё для тебя.
Я не рассматриваю цель как мое «всё», и думаю о соотношении значимости цели и величины жертв на пути к ней.

Ты революционер. Ты думаешь – если не сейчас, то никогда!
Еще один рывок, еще одна попытка – и «весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим…»

Я консерватор. Всякое благо обращается злом, а всякое зло – благом.
Все новое – это хорошо забытое старое, и всякий «чистый новый мир» неизбежно скрывает знакомую мерзкую рожу зла.

Ты романтик, и веришь, что активным действием можно изменить природу человека, вернуть его к Богу.

Я, скорее, монах в этом смысле.
Человеческую природу не изменить революциями и чехардой правителей-тиранов.
«Создайте исламское государство в ваших сердцах, и оно создастся на вашей земле» (Аль-Албани)

И мы оба нужны в этой жизни.
Это как огонь и вода – без того и другого жизни не будет.

Если не будет Бейрутов – народ лишится вдохновения и мужества.
Если не будет Т1емаркъов – народ лишится здравого смысла и человечности.

А у реки должно быть два берега. Иначе и реки не будет.

Пардон за лирическое отступление…просто чота я добрый седня
Очень хорошее сообщение, со всем этим сложно спорить. Но... но вот что мне кажется. Конформисты всегда будут в выигрыше, это ясно. Но быть может только в этой жизни. А в будущей? Мы же не ради этого мира живем. Поэтому мне наверно все же ближе позиция Бейрута. Хотя я не считаю, что могу изменить природу человека своими активными действиями, и не считаю, что я вправе навязывать что-то другим людям. Я могу навязывать что-то только лишь себе. И вот мне кажется, что я должна делать даже вроде бы бесполезные вещи только потому, что они мне представляются правильными. "Делай что дОлжно, и будь что будет" (с) А. Д. Сахаров
__________________
Сталь вернее свинца, руку не подведет, и так было и будет всегда (с)
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
рамзан кадыров, кадыров, люль, даджал

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.