Рамзан Кадыров - Страница 7

~~Яхь йолу къонах~~ · 12.08.2006, 21:36

Цитата:

Сообщение от april

Ошибаюсь? В чем, если не секрет?

В сатанизме вы ошибаетесь... На самом деле все не так как вам кажется.

Цитата:

Сообщение от april

Я бы такие вещи не говорила, впрочем, вам видней. Существует Уголовный Кодекс, как профессионал я должна вас уверить, что отрезать головы, с разрешением или без, там не предусмотрено. Ну, а насчет проявлений сатанизма - звиняйте, но субъективное впечатление моё таково, вам оно не нравится, но что ж делать-то? Я его обосновала выше. К Кадырову оно уже как бы отнесено неотъемлемо.
Насчет стремления Кадырова к миру - ну, это малоубедительно. Будь оно так, людей бы не убивали и не похищали, тем не воспроизводя агрессию и противостояние. Думаю, слишком крепкий мир Кадырову не нужен, иначе Кадыров станет не нужен Путину. Отсюда и вывод: противопоставить "строительству и возрождению" надо реальное строительство и возрождение, небандитскими методами.

Уголовный кодекс не подойдет. Эти ребята которые в лесу, они академий не заканчивали, им бесполезно объяснять, что они нарушают статьи УК. Они понимают тока чисто конкретный базар.
Кадыров не стремится к миру потому что он не нужен будет Путину. А вот если бы был мир и в Чечне не совершались бы преступления, то нафига нужны были бы Вы? У меня возникает подозрение, что правозащитникам тоже выгодна напряженная обстановка в Чечне... А врачам выгодно заражать людей болезнями.

~~Яхь йолу къонах~~ · 12.08.2006, 21:52

Мне тут на почтовый ящик скидывают бюллетени Русско-Чеченского информационного агентства, хотя я на этот спам и не подписывался... Не нравятся мне некоторые их трактовки но вот сейчас то что получил, думаю Вам, april, покажется интересным...

Цитата:

корреспондент РЧИА установил имена и обстоятельства произвольного задержания двух жителей села Дуба-Юрт Шалинского района Чеченской Республики 3 августа этого года, информация о котором была получена от анонимного источника в МВД Чеченской Республики (Н.С. от 9 августа 2006 г.). По информации источника в МВД ЧР, оба задержанных якобы подозревались в похищениях людей.

Выяснилось, что произвольному задержанию подверглись жители села Дуба-Юрт Асланбек Витаев (40 лет) и Гелани Дандаев. Также было установлено, что Дандаев был освобожден после жестоких побоев. Мужчина был доставлен в больницу №9 г. Грозного, но в данное время он уже находится дома. От контактов с журналистами и правозащитниками он наотрез отказывается.

Однако, Асланбек Витаев, который также был освобожден на второй дань после задержания, решил рассказать о том, что с ним произошло. После того как он подвергся незаконному задержанию среди ночи 10 июля, он был доставлен в Октябрьский районный отдел милиции г. Грозный. Когда Витаев спросил, за что его забирают, ему ответили, что у них есть информация, полученная от осведомителя, в соответствии с которой он, якобы, является членом НВФ. После этого он попросил предоставить ему очную ставку. Милиционеры заявили, что осведомителя скоро доставят в отделение. Витаев утверждает, что обращались с ним корректно, дали позвонить домой, чтобы он предупредил родных. В силу каких-то причин осведомителя так и не дождались, а поэтому на второй день около 14 часов Витаева отпустили. Когда он возвращался домой, ему позвонили из отделения милиции и попросили, чтобы он вновь вернулся в Октябрьский отдел. Когда он приехал туда, была проведена очная ставка. На очной ставке осведомитель отказался от своих слов и сказал, что Витаева не видел с начала 2000 года. В осведомителе Витаев узнал своего односельчанина, известного в селе своим пристрастием к наркотикам. После очной ставки Витаева Асланбека отпустили домой. В разговоре с корреспондентом РЧИА Витаев обратил внимание на то, что в Октябрьском отделе милиции некий старший офицер строго предупредил своих сотрудников, чтобы они не допускали никаких нарушений закона в отношении задержанного. Он отдал приказ только проверить его и отпустить в случае невиновности, что и было сделано.

april · 12.08.2006, 21:54

Яхь йолу къонах

Цитата:

В сатанизме вы ошибаетесь... На самом деле все не так как вам кажется

.
Да, это - мощнейший аргумент.

Учение Маркса всесильно, патамушта оно верно...

Цитата:

А вот если бы был мир и в Чечне не совершались бы преступления, то нафига нужны были бы Вы? У меня возникает подозрение, что правозащитникам тоже выгодна напряженная обстановка в Чечне...

Классный перевод стрелок.

А я вам возьму и честно отвечу - не будут совершаться, я буду не нужна нинафига. Понимаете ли, я - ситуационный правозащитник. Вообще-то я - преуспевавший прежде менеджер и писатель. Тут вот так просто фишка легла - решила помочь правозащитникам, за свой собственный, не поверите, счет. А то мне не нравится, чего там, на СК, творится. И вот жду не дождусь, когда закончатся все эти ваши кадыровские преступления, чтоб вернуться к своим любимым делам.
А может, не вернусь уже. Раз уж так вжилась в проблему, поеду туда, принесу пользу восстанавливаемым республикам. Нужно ж кому-то пользу приносить. Роман, может, напишу заодно... Такшта лично мне преступления не особо нужны.
Да и правозащитникам в целом, я думаю, тоже. Есть знаете, как много полезных и интересных тем? А если права русских в Прибалтике, например, защищать, - можно обрести почет, финансовую стабильность и путинскую какую-нть премию. И когда кадыровцы прекратят преступать - все правозащитники только вздохнут с облегчением. Ну, если никто другой не начнет преступать параллельно.
Вооооот, а чего вы с неудобной темы-то про Кадырова и Путина так интересно соскочили? Я, значит, говорила следующее: когда (если) в Чеч не наступит стабильность, Путин или его преемник не станут держаться за Кадырова, позоря тем себя в определенной степени в глазах Запада. Кого-нть поприличней найдут, без заскоков, пыток и в галстуке.

~~Яхь йолу къонах~~ · 12.08.2006, 22:45

Цитата:

Сообщение от april

Яхь йолу къонах
Классный перевод стрелок.

А я вам возьму и честно отвечу - не будут совершаться, я буду не нужна нинафига. Понимаете ли, я - ситуационный правозащитник. Вообще-то я - преуспевавший прежде менеджер и писатель.

Кошмар!
Что ж вы сразу не представились, я б тогда не решился бы вступать с вами в полемику...
Будете писать - про меня не забудьте

Цитата:

Сообщение от april

Вооооот, а чего вы с неудобной темы-то про Кадырова и Путина так интересно соскочили? Я, значит, говорила следующее: когда (если) в Чеч не наступит стабильность, Путин или его преемник не станут держаться за Кадырова, позоря тем себя в определенной степени в глазах Запада. Кого-нть поприличней найдут, без заскоков, пыток и в галстуке.

Да, вернемся к нашему разговору...
Ну, Путин не раз проводил кадровые ракировки, которые изумляли политологов и аналитиков. Поэтому такой вариант не исключен.
Возможно когда ситуация позволит, Рамзана переведут куда нибудь на должность федерального чиновника, а его место займет менее воинственный политик, например, Дукваха... либо кадыровская команда перейдет под руководство Алу Дадашевича.

В общем я забыл из-за чего мы спорили.

april · 12.08.2006, 22:58

Яхь йолу къонах,
да я думала, меня и так все знают. Я ж - казус.

))
Ну да ладно. Я еще хотела на вас наехать о ваших беспрестанных повторениях в другой теме: мол, все строили криво, а Рамзан - ровно. А я вот (как и многие) завсегда говорю: дайте мне его власть, войска за спиной, право воровать деньги и полную безнаказанность. Я три Чечни восстановлю, а бандитизм уменьшу. "Я" сказано условно, понятное дело. Харизма Кадырова создана внешними обстоятельствами и кремлевскими вложениями на 90 процентов, ИМХО.
Что до рокировок... да не, встречей с Кадыровым, после которой было немедленно объявлено о "выводе войск" Путин указал на преференции. Не с Алхановым же он встретился. Духваха, по-моему, не самостоятельная фигура. Пока что, мне кажется, Путин сделал по поводу Чечни "политическое завещание" преемнику... ну, если он же сам этим преемником не окажется.
А спорим мы... поскоку в силу ряда обстоятельств я воспринимаю Кадырова как врага Чечни и... личного врага. Возможно, ему от этого пока не икается, но я человек упорный, да и не одна я. Есть только один нюанс. Для меня кадыровская "стабильность" - ацтой. Но у меня есть серьезные опасения в тему, что будет сейчас, если Кадыров, например, куда-нибудь денется. У меня тут нет уверенности. Как правозащитник я обязана искать справедливости только менее человекозатратными путями, чем те, которые применяются сегодня. Поэтому я стоЮ и смотрю.

~~Яхь йолу къонах~~ · 12.08.2006, 23:22

april,
я вспомнил! все началось с того что вы сказали не будь за Кадыровым тра-та-та, то все его окружение разбежалось бы... Кажется так все было.
Это было ваше замечание на мою фразу, что короля королем делает его свита. А теперь говорите что его харизма на 90 процентов создана внешним фактором.
Т.е. если абстрагироваться от того факта что за Кадыровым стоит Кремль и представить себе обратную ситуацию, когда Кремль выставляет впереди себя Кадырова и тогда будет проще понять всех тех людей которые вынуждены объеденится вокруг него. Я ведь тоже на этом форуме отсаиваю не столько позицию Кадырова, сколько свое желание сосуществовать мирно с Россией.
Дело в том что у сепаратистски настроенных чеченцев, я как сторонник федерализма, сам по себе уже враг и "кадыровщина" в их глазах отдельное зло. Поддерживай я Кадырова, не поддерживай я его, моя участь в их глазах предрешена. Поэтому в моих интересах примкнуть к тем, кто в состоянии противостоять тем кому я неугоден... вот и вся моя политика.

april · 12.08.2006, 23:33

Яхь йолу къонах,
поняла.
Я тогда скажу так: чем поддерживать человека, который, в общем-то, спорь тут о деталях, не спорь, - тоже преступник, следовало б предлагать какую-то свою доктрину, не доктрину, но нечто, не основанное на пролитой уже крови. Федерализм оно, или сепаратизм, неважно. Всё имеет право на существование, ИМХО, пока людей не убивают. Вот, например, Сопротивление. Оно еще есть. Но политической его составляющей - практически нет. Эта война проиграна, жаль или не жаль. Есть только Кавказ-центр (условно), где каждый, кто не с ними - враг народа. Ну, и Кадыров так же говорит. А по мне - чем выбирать из Кадырова и Удугова, - лучше прям повеситься даже, всё меньший грех будет.
Мне кажется, следует работать на будущее. Нам очень не хватает тех, кто когда-нть заговорит от имени Чечни, не всё могут сказать за чеченцев русские, просто не имеют права. И тут даже не важно, сепаратист я, или федералист.

шорох · 16.08.2006, 15:29

Цитата:

Сообщение от Яхь йолу къонах

Эти ребята которые в лесу, они академий не заканчивали, им бесполезно объяснять, что они нарушают статьи УК.

В отличии от главы правительства - известного в научных кругах академика и наипослушнейшего блюстителя УК РФ ))

шорох · 18.08.2006, 13:00

Мне кажется что здесь этот хадис достаточно уместен:

Цитата:

Однажды Пророк(мир ему) делил между людьми золото. К нему подошел один человек и сказал: О Мухаммад, побойся Аллаха! . Посланник Аллаха на это сказал: Кто будет покорен Аллаху, если не я? Мне доверили всех обитателей земли, а ты не доверяешь мне? . Затем он добавил: Из таких вот людей выйдет народ, который будет читать Коран, но он не будет проникать дальше их глоток. Они будут убивать мусульман, и призывать язычников. Они выйдут из Ислама подобно тому, как стрела пронзает дичь. Если вы застанете их, то убейте их так же, как некогда было убито племя Ад . (Бухари, Муслим)

Desko · 18.08.2006, 13:24

7. Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них - пелена, и уготовано им великое наказание.
8. Среди людей есть такие, которые утверждают: "Мы уверовали в Аллаха и в Судный день". Но они - не верующие.
9. Они тщатся обмануть Аллаха и уверовавших, но обманывают только самих себя, не ведая [этого].
10. В их сердцах - порок. Да усугубит Аллах их порок! Им уготовано мучительное наказание за то, что они лгали.
11. Когда же им говорят: "Не творите нечестия на земле!" - они отвечают: "Мы творим только добрые дела".
12. Да будет тебе известно, что они-то и есть нечестивцы, но сами не ведают [того].
13. Когда же им говорят: "Уверуйте, подобно тому как уверовали [другие] люди", - они отвечают: "Неужели мы уверуем, как уверовали глупцы?" Да будет тебе известно, что они-то и есть глупцы, но не ведают [об этом].
14. Когда они встречают уверовавших, то говорят: "Мы уверовали". Когда же остаются наедине со своими шайтанами, они говорят: "Воистину, мы - с вами, и, воистину, мы только смеемся [над верующими]".
15. Аллах сам насмеется над ними и приумножит их самонадеянность, в которой они бредут вслепую.
16. Они - те, которые ценой истинного пути купили заблуждение. Но сделка не принесла им прибыли, и не причислены они к тем, кто ведом путем прямым.
Сура 2. Корова

1. Когда мунафики приходят к тебе, они говорят: "Свидетельствуем, что ты истинно - посланник Аллаха". Аллах знает, что ты - Его посланник, и Аллах свидетельствует, что мунафики - лжецы.
2. Прикрываясь своими клятвами, словно щитом, они сошли с пути Аллаха. Воистину, мерзки их деяния!
3. Это потому, что они [сначала] уверовали, а потом отреклись от веры. На их сердца наложена печать [невежества], но они не разумеют.
4. Когда ты на них смотришь, то их внешний вид привлекает тебя. Если они говорят, то ты [охотно] внимаешь их речам. [Но на деле] они подобны бревнам, подпирающим ограду. Всякий громкий глас они считают угрозой [себе]. Они - враги [твои], остерегайся их: да поразит их Аллах! Как же они заблуждаются!
Сура 63. Лицемеры

Результаты опроса: Чего от Кадырова больше для Чечни: пользы или вреда?
Пользы	54	16.07%
Вреда	221	65.77%
Затрудняюсь с ответом	61	18.15%
Голосовавшие: 336. Вы ещё не голосовали в этом опросе

12.08.2006, 22:58	#65
april Вес репутации: 5	Яхь йолу къонах, да я думала, меня и так все знают. Я ж - казус. )) Ну да ладно. Я еще хотела на вас наехать о ваших беспрестанных повторениях в другой теме: мол, все строили криво, а Рамзан - ровно. А я вот (как и многие) завсегда говорю: дайте мне его власть, войска за спиной, право воровать деньги и полную безнаказанность. Я три Чечни восстановлю, а бандитизм уменьшу. "Я" сказано условно, понятное дело. Харизма Кадырова создана внешними обстоятельствами и кремлевскими вложениями на 90 процентов, ИМХО. Что до рокировок... да не, встречей с Кадыровым, после которой было немедленно объявлено о "выводе войск" Путин указал на преференции. Не с Алхановым же он встретился. Духваха, по-моему, не самостоятельная фигура. Пока что, мне кажется, Путин сделал по поводу Чечни "политическое завещание" преемнику... ну, если он же сам этим преемником не окажется. А спорим мы... поскоку в силу ряда обстоятельств я воспринимаю Кадырова как врага Чечни и... личного врага. Возможно, ему от этого пока не икается, но я человек упорный, да и не одна я. Есть только один нюанс. Для меня кадыровская "стабильность" - ацтой. Но у меня есть серьезные опасения в тему, что будет сейчас, если Кадыров, например, куда-нибудь денется. У меня тут нет уверенности. Как правозащитник я обязана искать справедливости только менее человекозатратными путями, чем те, которые применяются сегодня. Поэтому я стоЮ и смотрю. __________________ Мир вашему дому! http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif

12.08.2006, 23:33	#67
april Вес репутации: 5	Яхь йолу къонах, поняла. Я тогда скажу так: чем поддерживать человека, который, в общем-то, спорь тут о деталях, не спорь, - тоже преступник, следовало б предлагать какую-то свою доктрину, не доктрину, но нечто, не основанное на пролитой уже крови. Федерализм оно, или сепаратизм, неважно. Всё имеет право на существование, ИМХО, пока людей не убивают. Вот, например, Сопротивление. Оно еще есть. Но политической его составляющей - практически нет. Эта война проиграна, жаль или не жаль. Есть только Кавказ-центр (условно), где каждый, кто не с ними - враг народа. Ну, и Кадыров так же говорит. А по мне - чем выбирать из Кадырова и Удугова, - лучше прям повеситься даже, всё меньший грех будет. Мне кажется, следует работать на будущее. Нам очень не хватает тех, кто когда-нть заговорит от имени Чечни, не всё могут сказать за чеченцев русские, просто не имеют права. И тут даже не важно, сепаратист я, или федералист. __________________ Мир вашему дому! http://img177.imageshack.us/img177/1761/flag1jm7.gif

18.08.2006, 13:24	#70
Desko Вес репутации: 6	7. Аллах запечатал их сердца и слух, а на глазах у них - пелена, и уготовано им великое наказание. 8. Среди людей есть такие, которые утверждают: "Мы уверовали в Аллаха и в Судный день". Но они - не верующие. 9. Они тщатся обмануть Аллаха и уверовавших, но обманывают только самих себя, не ведая [этого]. 10. В их сердцах - порок. Да усугубит Аллах их порок! Им уготовано мучительное наказание за то, что они лгали. 11. Когда же им говорят: "Не творите нечестия на земле!" - они отвечают: "Мы творим только добрые дела". 12. Да будет тебе известно, что они-то и есть нечестивцы, но сами не ведают [того]. 13. Когда же им говорят: "Уверуйте, подобно тому как уверовали [другие] люди", - они отвечают: "Неужели мы уверуем, как уверовали глупцы?" Да будет тебе известно, что они-то и есть глупцы, но не ведают [об этом]. 14. Когда они встречают уверовавших, то говорят: "Мы уверовали". Когда же остаются наедине со своими шайтанами, они говорят: "Воистину, мы - с вами, и, воистину, мы только смеемся [над верующими]". 15. Аллах сам насмеется над ними и приумножит их самонадеянность, в которой они бредут вслепую. 16. Они - те, которые ценой истинного пути купили заблуждение. Но сделка не принесла им прибыли, и не причислены они к тем, кто ведом путем прямым. Сура 2. Корова 1. Когда мунафики приходят к тебе, они говорят: "Свидетельствуем, что ты истинно - посланник Аллаха". Аллах знает, что ты - Его посланник, и Аллах свидетельствует, что мунафики - лжецы. 2. Прикрываясь своими клятвами, словно щитом, они сошли с пути Аллаха. Воистину, мерзки их деяния! 3. Это потому, что они [сначала] уверовали, а потом отреклись от веры. На их сердца наложена печать [невежества], но они не разумеют. 4. Когда ты на них смотришь, то их внешний вид привлекает тебя. Если они говорят, то ты [охотно] внимаешь их речам. [Но на деле] они подобны бревнам, подпирающим ограду. Всякий громкий глас они считают угрозой [себе]. Они - враги [твои], остерегайся их: да поразит их Аллах! Как же они заблуждаются! Сура 63. Лицемеры __________________ 1.12. Запрещены сообщения, отрицающие геноцид чеченского народа с момента его насильственнго присоединения к России.

12.08.2006, 23:22	#66
~~Яхь йолу къонах~~ Вес репутации: 0	april, я вспомнил! все началось с того что вы сказали не будь за Кадыровым тра-та-та, то все его окружение разбежалось бы... Кажется так все было. Это было ваше замечание на мою фразу, что короля королем делает его свита. А теперь говорите что его харизма на 90 процентов создана внешним фактором. Т.е. если абстрагироваться от того факта что за Кадыровым стоит Кремль и представить себе обратную ситуацию, когда Кремль выставляет впереди себя Кадырова и тогда будет проще понять всех тех людей которые вынуждены объеденится вокруг него. Я ведь тоже на этом форуме отсаиваю не столько позицию Кадырова, сколько свое желание сосуществовать мирно с Россией. Дело в том что у сепаратистски настроенных чеченцев, я как сторонник федерализма, сам по себе уже враг и "кадыровщина" в их глазах отдельное зло. Поддерживай я Кадырова, не поддерживай я его, моя участь в их глазах предрешена. Поэтому в моих интересах примкнуть к тем, кто в состоянии противостоять тем кому я неугоден... вот и вся моя политика.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте