|
|
Продолжу с вашего позволения дайджест темы за 2006 год.
А то кроме Лоукика и меня похоже никто и не читает 
Цитата:
Сообщение от ChernyiAngel
я просто не нахожу более здорового примера: если бы тебя отправить в какой-нибудь карательный лагерь, поиздеваться над тобой 10-15 лет, думаю ты бы тоже приуспокоилась. Я привел это сравнение только для того , чтобы спросить после этого: Что бы ты испытывала, после всего этого ,если бы ктонибудь сказал:"Ну главный каратель той больнице единственно приемлимый на этой должности"???
Знаешь, все думают , что в могиле толже тихо, а на самом деле там такие страсти!
|
Цитата:
Сообщение от Razr
Так почему то его глупость заставляет людей работать, и город потихоньку восстанавливается, и зарплату платят и пенсию выплачивают и даже пособие дают, я тебя понимаю может тебе и многим другим он лично не нравится, но я честно скажу одно «Как ему наплевать на то, что мы тут о нем пишем»! и кстати министры неплохо обогащаются….видишь всем хорошо!!!
|
Цитата:
Сообщение от Desko
А Кадыровы тоже быль в Ичкерийском руководстве и многие сегоднешние бюрократы тоже в то врема при власти были. Просто сейчас русская дубинка лучше  Я просто хотел сказать раз она команда то такая хорошая то что же она того же Дудаева или Машадова не направила в нужное русло?... Ответ один русская плётка уж очень страшна а не Кадыров. Я думаю без поддержки Москвы он долго не продержится. |
Цитата:
Сообщение от Яхь йолу къонах
Россия предоставила благоприятные условия тому кто их попросил и пообещал взамен лояльность.
Этой свите нужна Россия. Рамзан обеспечивает связь с Россией, вот и вся любовь.
|
Цитата:
Сообщение от Яхь йолу къонах
Вы прям так говорите, что там отнимают деньги у рабочего класса, как буд-то там есть этот рабочий класс... С бюджетников дерут потому что они все равно стока не работают, чтобы всю зарплату получать или в крайнем случае поимеют левый заработок. С коммерсантов берут потому как те особо налогов не платят. Я возьму свои слова обратно, если ты мне хоть один кассовый аппарта в Грозном покажешь. Да и люди бережней будут относится к республике зная что она восстановлена на их деньги. Как то же надо нам прививать уважение в общественной собственности. А то в некоторых селах улицы раза в два сузились из-за того что каждый чуть-чуть передвигал свой забор.
А что касается кого я боюсь, так я боюсь любого власть имущего, кто знает, что им завтра в голову вбредет...
Это тока по религии власти должны удостаиваться только достойные... В жизни же этим достойным как показывает история может стать любой.
И не надо делать вид что Рамзан с Луны свалился, он вышел из народа...
|
Цитата:
Сообщение от ados
Если у Кадырова хватит ума на то, чтобы не пытаться стать "лучшим другом школьников", "лучшим другом физкультурников" и т.п; если он соберет вокруг себя людей способных работать, то с задачей заставить их работать, он похоже справится . Тут умения ему не занимать. Я помню как один наш президент учил асфальтировщиков укладывать асфальт. Руководитель не должен быть лучшим бухгалтером или мостостроителем. Не будучи ярым сторонником Кадырова, я темнеменее вижу, что "лед тронулся" и это меня радует. Цена заплачена огромная но не вижу смысла в новых революционных переменах.
...нам-то, что делать? Пойти сметать российскую власть с трона? Или попросить власть лешить Кадырова своей благосклонности? Расклад то поменяется, но уж очень больно этот "расклад" бьет по голове. И все по народной.
|
Цитата:
Сообщение от april
ados, я согласна с вами в том, что новые потоки крови не окупят новых революционных преобразований. Мне лично очень несимпатичен Кадыров в силу ряда обстоятельств, и мне не нравится, что он людей пытает, и его люди головы своих недругов на кол надевают, и многое другое. Но если он может дать стабильность региону, - мне как бы положено смириться и требовать по мере сил соблюдения им, Кадыровым, элементарных норм существования, прав человека и типа того. Но если эта стабилизация - лишь фикция, имитация, если счет к нему со стороны чеченцев столь высок, что его принять и простить не смогут, - то даже и непонятно, чего ради его, так называемого стабилизатора, - терпеть.
Вот у меня не сложилось мнение по этому поводу. Оно очень противоречиво, как эмпирически, так и по опросам внутри самой Чечни.
|
Цитата:
Сообщение от Desko
Кадыров стал восстанавливать Грозный. Чтобы доказать, что он лучше Алханова. Так как федералы забывают платить деньги по целевой программе восстановления Грозного (в это трудно поверить, но это действительно так, причем не от желания навредить Кадырову, а от чистого бардака), то Кадырову пришлось платить свои деньги. А чтобы платить не только свои деньги, он обязал каждого министра и каждого мента давать деньги на восстановление Грозного.
|
Цитата:
Сообщение от Яхь йолу къонах
А ты бы дал денег на восстановление родины?
Вы верите в то что добрый безоружный человек может победить вооруженного злого человека?
За время борьбы с сепаратизмом был раскручен "маятник правосудия" благодоря, которому многие чеченские буйные головы поостыли.
Вы тоже снимите розовые очки.
Ведь сейчас упразднили АТЦ, в городах людей в камуфляже все меньше и меньше. Чеченское общество по мере возможностей входит в правовое русло. Методы меняются, просто не надо бежать впереди паровоза.
|
Цитата:
Сообщение от april
дай Бог, чтоб стало, но пока у меня нет уверенности, что ситуация улучшается. Почему? Читайте выше. Людей грабят, людей убивают, людей пытают, у людей отбирают деньги, всё это представляется как единая воля народа. Я не очень верю, что тоталитаризм способен плавно и бескровно перейти во что-нибудь другое.
|
Цитата:
Сообщение от april
На сегодняшний день, по моим и моих людей, естественно, очень приблизительным подсчетам, практически "на глазок" Кадырова реально, активно поддержит словом или делом довольно существенный процент населения, в данный момент проживающего в Чечне. От 30 до 40 процентов. Почему они это сделают - по самым разным причинам. Потому что Кадыров у власти, потому что боятся, потому что надо жить и кормить семьи, потому что изначально были против независимости, или Дудаева, или Масхадова, потому что выхода нет всё равно, потому что устали воевать, потому что наживаются. Данные, естественно, не для публицистических материалов, а для субъективного восприятия. И, как следует из написанного мною выше, не все эти люди - манкурты. Пошатнись власть Кадырова - их точка зрения с большой долей вероятности изменится.
|
Цитата:
Сообщение от april
Я говорила со многими чеченцами, которые так расхаваливают Кадырова, ни с того ни с сего, как будто им от меня за это бонус какой-то полагается. При чем - по своей инициативе, я их ни о каком Кадырове специально не спрашивала. Он и дома строит, и чиновников построил, и то-се, пятое-десятое. (Только бандитов своих повсюду развел и деньги отбирает). А так - всё классно, всё супер!
И только если вот задать уже после долгой беседы напрямую вопрос, в завершение всех этих гимнов: "мол, скажите, чеченский народ и лично вы - готовы простить и принять Кадырова как лидера и президента?"
Ответ бывает либо "нет", либо многозначительное молчание, либо уход от ответа...
|
Цитата:
Сообщение от april
не очень я понимаю суть брэнда "сатанизм", до сих пор, - но с Кадыровым у меня он ассоциируется. Много лицемерия, лжи и убийств одновременно. Во имя... не знаю чего, во имя. Идея-то мне тоже представляется несостоятельной. Вот отсюда моя точка зрения. Я могу, конечно, ошибаться.
|
Цитата:
Сообщение от Яхь йолу къонах
Во имя чего? Да хотя бы во имя мира.
Понимаете... Одно дело воевать чтобы победить Россию, другое дело воевать чтобы помириться с Россией. Басаев уже предлогал начать крупномасштабное наступление на Россию с Калиниграда до Владивостока. Но у него что там не сложилось. Женские батальоны было недоукомплектованы кажется...
Так вот... А какую идею вы можете на сегодняшний день противопоставить Кадыровскому строительству и возрождению руспублики?
|
Цитата:
Сообщение от april
Насчет стремления Кадырова к миру - ну, это малоубедительно. Будь оно так, людей бы не убивали и не похищали, тем не воспроизводя агрессию и противостояние. Думаю, слишком крепкий мир Кадырову не нужен, иначе Кадыров станет не нужен Путину. Отсюда и вывод: противопоставить "строительству и возрождению" надо реальное строительство и возрождение, небандитскими методами.
|
Цитата:
Сообщение от april
Для меня кадыровская "стабильность" - ацтой. Но у меня есть серьезные опасения в тему, что будет сейчас, если Кадыров, например, куда-нибудь денется. У меня тут нет уверенности. Как правозащитник я обязана искать справедливости только менее человекозатратными путями, чем те, которые применяются сегодня. Поэтому я стоЮ и смотрю.
|
Цитата:
Сообщение от Яхь йолу къонах
если абстрагироваться от того факта что за Кадыровым стоит Кремль и представить себе обратную ситуацию, когда Кремль выставляет впереди себя Кадырова и тогда будет проще понять всех тех людей которые вынуждены объеденится вокруг него. Я ведь тоже на этом форуме отсаиваю не столько позицию Кадырова, сколько свое желание сосуществовать мирно с Россией.
Дело в том что у сепаратистски настроенных чеченцев, я как сторонник федерализма, сам по себе уже враг и "кадыровщина" в их глазах отдельное зло. Поддерживай я Кадырова, не поддерживай я его, моя участь в их глазах предрешена. Поэтому в моих интересах примкнуть к тем, кто в состоянии противостоять тем кому я неугоден... вот и вся моя политика.
|
Цитата:
Сообщение от april
Яхь йолу къонах,
поняла.
Я тогда скажу так: чем поддерживать человека, который, в общем-то, спорь тут о деталях, не спорь, - тоже преступник, следовало б предлагать какую-то свою доктрину, не доктрину, но нечто, не основанное на пролитой уже крови. Федерализм оно, или сепаратизм, неважно. Всё имеет право на существование, ИМХО, пока людей не убивают. Вот, например, Сопротивление. Оно еще есть. Но политической его составляющей - практически нет. Эта война проиграна, жаль или не жаль. Есть только Кавказ-центр (условно), где каждый, кто не с ними - враг народа. Ну, и Кадыров так же говорит. А по мне - чем выбирать из Кадырова и Удугова, - лучше прям повеситься даже, всё меньший грех будет.
Мне кажется, следует работать на будущее. Нам очень не хватает тех, кто когда-нть заговорит от имени Чечни, не всё могут сказать за чеченцев русские, просто не имеют права. И тут даже не важно, сепаратист я, или федералист.
|
Цитата:
Сообщение от TKD
Рамзан управляет как умеет.. топорно, где-то не совсем эффективно и практично, очень много популизма в действиях, но ведь Рамзан что-то делает..
Безусловно, он патриот, и по своему видит ситуацию в Чечне.. народ в чем-то согласен с этой командой, другое категорически не приемлет.. в общем-то, народ и не обязан во всем с кем-то соглашаться.
Рамзан - парень из народа, и далеко не глупый человек.. русский он хорошо знать не обязан, и знает его достаточно для себя.
...Но надо признать за Рамзаном: он очень деятельный.. везде успевает, и значительная чать народа искренне ему симпатизирует.
|
Цитата:
Сообщение от april
Что касается отношения к Кадырову в самой Чечне, у меня сложилось немножко другое впечатление. Это отношение складывается как бы из двух пластов. Первые отзывы - показательно, демонстративно одобрительные. Буквально не успеваешь сесть в машину (к незнакому притом человеку) - как он уже гимны Кадырову распевать начинает. Выглядит это несколько странно, нарочито как бы, не очень естественно. Хоть люди действительно искренне гордятся, например, тем, что восстановлено на глазах, рассказывают об этом, пытаются немедленно всё это показать. Второй пласт - он не такой. Он вылезает постепенно, чаще - после долгого разговора о чем-нибудь другом, или иногда человека вдруг как прорывает, начинается о поборах, о разведенных повсюду бандитах, о ночных похищениях и так далее... И, я бы сказала, иногда наружу вдруг выходит почти нескрываемая ненависть.
И это в людях как бы сосуществует... но я так понимаю, что это свойство тоталитарного режима: диктатора одновременно любят и ненавидят...
Я не обобщаю, но вот именно с таким странным и сложным отношением я сталкивалась не раз и не два.
|
Цитата:
Сообщение от TKD
для того, чтобы отстаивать свои позиции необходимо мужество и решительность
Я сам не являюсь горячим сторонником Рамзана, но не отметить его заслуги (естесвенно, хозяйские) тоже нельзя. А то, что ругают, тихо ненавидят.. это нормально.. чеченцы вообще мало кого любят.. а уважать и считаться с собой Рамзан заставил.. Методы? Согласен.. но тем не менее.
|
Цитата:
Сообщение от EldaR
Начиная с прихода к власти в 91м Дудаева у нас всё только разрушалось и ничего не строилось. И только при Рамзане глобально строятся школы , больницы, роддома , дороги и т.д. Мои близкие родственники в городе, в Шали и в Урус-Мартане едины во мнении - Рамзан къонах ву ! Именно он там нужен ! Они и я - нохчи, которые хотят спокойно жить и работать в своей республике. Если человек ведёт линию возрождения и мира для своего народа на деле , то он становится популярным !!! А Рамзан,со всеми его недостатками и достоинствами, сегодня именно популярен !!!
|
Цитата:
Сообщение от Desko
Всё это так то, а что делать с кровью которую он и его джаз банда пролила и проливает по сей день даже тех кто уже давно не воюет... Положив скажем так руку на сердце скажи мне ты бы оставил его?
|
Цитата:
Сообщение от Desko
Я со многим могу согласится . Да он прижал многих министров да он жестко следит за стоительством в республике... есть свои плюсы, но для нашего общества как и в прочем для многих других есть один минус... Это КРОВЬкоторую он проливал, проливает и я думаю ещё будет проливать...
|
Цитата:
Сообщение от setup.exe
Рамзан и его отец многое сделали для республики, но я бы не стал их возвеличивать или чморить. В начале народ в принципе не признавал Ахмада Кадырова, но он сумел изменить ситуацию. Ахмад Кадыров был неплохим политиком и после его смерти в народе пошли разговоры типа "он бы изменил в лучшую сторону ситуацию в республике". Народ чеченский впечатлительный до боли.
Сын Рамзан типичный колхоз с большой дороги. Но тоже быстро все схватывает и смог подчинить себе гнилую власть. То что вытворяют тамошние чиновники - это жесть. Лизоблюдство повальное.
|
Цитата:
Сообщение от april
Кремль никому, кроме Кадырова, это место и не предлагал. Поэтому невозможно сказать, возьмет или не возьмет. Думаю, Кадыров - не единственный. Сколько раз я слышала от людей, что с деньгами, всевластьем и вседозволенностью Кадырова любой на его месте был бы не хуже. Впрочем, в мужестве ему сложно отказать.
|
Цитата:
Сообщение от Allure and Vile
умный человек, болеющий за свою родину смог бы восстановить больше за этот срок, но , извините, раздача машин и раскидывание миллионами просто так, при всём при том, что у него у самого целий автопарк и т.д.! ведь эти деньги, которые он ворует, а я уверенна, что он не дарит каждому второму машину, выкладывая деньги из своего кармана, помогли бы не одной чеченской семье!!!!!
|
Цитата:
Сообщение от beirut
А кто его интервью помнит с Полтковской, где он рассказывает, что любит с тёлками отрываться и демонстрирует свою кровать-аэродром, с которой специально ценник не снимает.
|
Цитата:
Сообщение от Единственный
На свое 30-ти летие самый роскошный подарок Рамзан Кадыров получил от двух московских приятелей - сенатора Умара Джабраилова и бизнесмена Руслана Байсарова. Именно они скинулись на супермодный спорткар - черный Ferrari Testarossa стоимостью 450 тысяч евро.
- Рамзан подарком доволен, но пока даже не задумывался над тем, где на этой машине он будет ездить, - признался «ТД» источник в близком окружении премьера Чечни. - Ничего, если понадобится, друзья и на ремонт дорог в республике соберут денег.
Советник Президента России Асланбек Аслаханов подарил Кадырову саблю работы уральских мастеров из челябинского Златоуста. На клинке сабли выгравированы суры Корана.
- Если Рамзан будет регулярно эти суры читать, его жизнь пройдет правильно, - поведал Асланбек Аслаханов.
К празднованию дня рождения премьера республики в той или иной мере были причастны многие жители Чечни. С сотрудников министерств и ведомств «на подарок» Кадырову собирались деньги от 200 рублей и больше - в зависимости от размера зарплаты чиновника.
День рождения премьер-министра республики в Чечне по старой доброй традиции отметили несколькими новостроями. Во-первых, в Грозном были открыты «ворота города» - каменная арка высотой 14 метров с двумя башнями по бокам. На башнях разместились портреты двух президентов: России - Владимира Путина - и покойного чеченского - Ахмата Кадырова. Здесь же, в столице, открылся после реконструкции городской аэропорт. Традиционно выступавшим на подобных мероприятиях национальным коллективам под ноги так же традиционно летели деньги. Кто-то из окружения Рамзана Кадырова осыпал асфальт купюрами, распечатав пачки с тысячными и пятитысячными банкнотами. Не обошлось и без неприятных сюрпризов: в разгар праздника во всем поместье погас свет. Гостям объяснили, что авария произошла из-за перегрузок в сети. А пока ликвидировали неполадки, Рамзан устроил фейерверк.
|
Цитата:
Сообщение от Desko
всем известна нашумевшая история с похищением ингуша, а сколько их наверно ещё было... Более того давайте не будем забывать как один из его сынков убил на заправке человека и МУФТИЙ Чечни его отгораживал, тем самым признавая не виновным. Более того если они такие порядочные а Ичкирийские были бандитами.... то почему по сей день продолжается разворовывание гос имущества. на какие деньги стоят хоромы в Центорое... Ладно Басаев был бандит и вор, получается эти не лучше...
|
Цитата:
Сообщение от DerzZzkaya
Знаете каким бы необразованным, невоспитанным Кадыров не был бы, но все таки он лидер, ведь только благодаря нему мы почтиии со спокойной душой можем ехать на каникулы, на мархнишь, на лето в Грозный. Благодаря его какому то "безбашенному" характеру, Грозный отсраивается буквально в считанные месяца))
Согласна, что кадыровцы совершают ужасные поступки. Но я говорю о том как Кадыров взялся за восстановление города. И за это можно хотя бы капельку уважения к нему иметь!!!
|
Цитата:
Сообщение от abdullah
Те ужасные поступки называются: убийства людей, жестокие пытки, насилование девушек и т.д. Если ты готова ради возможности ездить домой на лето или на мархниш простить ему все это, то ты у меня вызываешь лишь презрение. Примерь на себя рубашку других чеченцев и представь, что этот "мунд" (чучело по-чеченски) или его люди изнасиловали тебя или кого-то из твоих родственниц (да убережет Аллах от этого любую девушку), убьет твоего брата или отца. Ты по прежнему хочешь иметь возможность ездить домой и любоваться "потемнкинскими" деревнями?
эта мразь не заслуживает ни капли уважения нормальных достойных людей, а тот, кто им восхищается... Аллах иман чу вал войл и сан вол таг.
тамшин нах ду шу. Аллаху муста1ан.
|
Цитата:
Сообщение от БРОДЯГА
безусловно благадаря ему вастановили и васТанавливают ЧЕЧЕНСКУЮ РЕСПУБЛИКУ тот же Аргун, центр Грозного.............. есть плюсы но у медали есть абратная сторона и к сажалению там слишком много минусов,жестокости и унижения ДАЛ ЛАР ДОЙЛ ВАЙ ЦУ ХЬУМНАХ..... .................................................. .....................................
|
\
Цитата:
Сообщение от starflam
вообще это звучит презабавно,когда говорят что,да
мол,пытки,убийства.... но ведь город же востанавливаeт!!!
|
Цитата:
Сообщение от lev_Allaha
После того что было с НАМИ я думаю без этого ни как!!!РАМЗАН-СИЛА!!!
|
Цитата:
Сообщение от Акелла
Рамзан Кадыров чуть не проиграл бюджет Чечни на скачках
|
Цитата:
Сообщение от MarloN
Рамзан не стал ставить фонд А.Кадырова, а решил рискнуть бюджетом республики, помнится он выступал против азартных игр... сам играет по-крупному да еще чуть не проиграл бедолага. короче, не думаю, что этот человек далеко пойдет, очень маловероятно это.
|
Цитата:
Сообщение от starflam
видишь ли,марлон,у него есть одно незаменимое какчество - очень низко ползать к.р. умеет,как никто.и это помогает ему выкарабкаться даже при очень закрытых шлюзах,и пробраться в любую дыру.
|
Цитата:
Сообщение от Desko
Я очень мало знаю людей которые им гордятся... и от того что они сегодня боятся его критиковать это не значит что он хороший или там ещё какой идеал... Он мясоруб своего народа и войдёт он в историю как предатель...
|
Цитата:
Сообщение от ados
Desko я во многом поддерживаю твою позицию, но если брать медицинский аспект этой ситуации, то по аналогии с примером который ты привел можно сказать и так: Чем лезть вытаскивать занозу непродизинфицированной, грязной иглой может есть смысл подождать когда организм сам вытолкнет эту занозу. Это обычно происходит, как мы знаем, через некоторое время. Место вокруг занозы воспаляется, происходит локальное нагноение и чезез некоторое время вместе с гноем заноза выходит. Заражение как раз таки чаше происходит от неправильного вмешательства. Может подождать и не ковырять рану, тем более если под рукой нет нормальных инструментов?
\Заноза то никому не нравится и мешает, но есть только два варианта: подождать подумать и с помощью мозгов и инструментов решить проблему или вместе с занозой ампутировать половину тела.
|
Цитата:
Сообщение от Desko
и приведенный тобой пример насчёт ликвидировать с промощью топора... так же относится и к Кадырову который своими "хирургицескими" "продуманными" методами тысячи парней погубил и даёт губит по сей денй своей джаз банде... Так что сегодня обе стороны не хотят идти к миру... и сугубо моё личное мнение сторона Кадырова темболее этого не хочет... Во первых это означет начало потери власти, во вторых он считает себя сегодня победителем...
|
Цитата:
Сообщение от Desko
Я думаю все мы где то в глубине души понимаем что это временный человек и если не чеченцы то русские его точно уберут... Он им сейчас нужен для выполнения грязной работы, а тоесть им нужен не знающий запох мясоруб... Конечно он не один такой ... как видете уже начели Мовсаром Байсаровым... Так как он очень много крови пролил... держать такого человека на таком высоком посту это значит быть под постоянной критикой как местной так и внешней... Да и плюс мы все понимаем что на чеченских улицах он свободно больше никогда не пройдётся...
В то же время я прьзнаю что этот человек смог напугав заставить хоть не много работать наших бюрократов...
Однако есть ещё один аспект этот человек тратит бюджетные деньги как свои родные притом без всяких тормозов.
|
Цитата:
Сообщение от Акелла
Путь к выздоровлению подсилен только всеобщим усилиям, которое возможно только через примирения и согласие, не зависимо от взглядов, убеждений, и остальных возможных причин. и лишь потом возможна реабилитация, в чём так или иначе нуждаемся мы все !!!
|
Цитата:
Сообщение от Nefertiti
На мой взгляд, Рамзан - это колхозник, в силу стечения обстоятельств оказавшийся в центре всеобщего внимания и сам поверивший в собственную значимость. Вообще он - естественное порождение существовавшей в России испокон веков системы - "чем хуже, тем лучше".
|
Цитата:
Сообщение от Нурдин
Это неблагодарное существо,до этой войны проиходило к Басаеву домой,и говорило его ребятам:"Что же нужно мне сделать,чтоб стать таким же отважным и смелым как вы?"...
Вот откуда такая личная неприязнь,именно к ним,комплекс неполноценности у чувака был,теперь жестоко истязая их,хочет этот комплекс в себе окончательно убить...
|
Далее перейдем к году 2007...
|
06.04.2008, 00:52
