ados

Яхъ йолу къонах писал...
Правильно. Если у Кадырова хватит ума на то, чтобы не пытаться стать "лучшим другом школьников", "лучшим другом физкультурников" и т.п; если он соберет вокруг себя людей способных работать, то с задачей заставить их работать, он похоже справится . Тут умения ему не занимать. Я помню как один наш президент учил асфальтировщиков укладывать асфальт. Руководитель не должен быть лучшим бухгалтером или мостостроителем. Не будучи ярым сторонником Кадырова, я темнеменее вижу, что "лед тронулся" и это меня радует. Цена заплачена огромная но не вижу смысла в новых революционных переменах.
Цитата из April :
.
И это правда. Но дорогая April нам-то, что делать? Пойти сметать российскую власть с трона? Или попросить власть лешить Кадырова своей благосклонности? Расклад то поменяется, но уж очень больно этот "расклад" бьет по голове. И все по народной. А Zarochkе хочется сказать- хотелось бы конечно чтобы люди представляющие нашу республику говорили на правильном и красивом русском, может быть на английском или финском языках, но у нас всех есть одно оправдание- мы чеченцы и почти все как минимум говорим на двух языках в оличае от многих. Научатся. Чеченцы очень обучаемый народ.
Ларамца.

april

ados, я согласна с вами в том, что новые потоки крови не окупят новых революционных преобразований. Мне лично очень несимпатичен Кадыров в силу ряда обстоятельств, и мне не нравится, что он людей пытает, и его люди головы своих недругов на кол надевают, и многое другое. Но если он может дать стабильность региону, - мне как бы положено смириться и требовать по мере сил соблюдения им, Кадыровым, элементарных норм существования, прав человека и типа того. Но если эта стабилизация - лишь фикция, имитация, если счет к нему со стороны чеченцев столь высок, что его принять и простить не смогут, - то даже и непонятно, чего ради его, так называемого стабилизатора, - терпеть.
Вот у меня не сложилось мнение по этому поводу. Оно очень противоречиво, как эмпирически, так и по опросам внутри самой Чечни. Не могу я и прогнозировать, насколько неудобен станет Кремлю Кадыров завтра. И уж совсем не могу сказать, что произойдет, если его, Кадырова, вновь не станет, и во что это может вылиться. Но представляется мне угрожающим.
Ну, как-то поактивней себя в политическом плане можно проявлять, есть такое пожелание. А то кроме Кадырова и Кремля скоро вообще никого не останется, а это - убогое представительство, которое тоже до добра не доведет.
Хммммм... пока он по-моему пытается. В смысле - стать другом, но особой тупости в том не вижу. Тоталитарные правители завсегда этим занимаются, и им это особо не вредит, скорей - наоборот. А о способности работать - всё может быть, но и работать на отобранные у людей деньги как бы тоже не очень хорошо. Не знаю, как с морально-этнической точки зрения, но в российском правовом пространстве - точно...

april

Яхь йолу къонах
Думаю, кому как. Кому лучше, а кому - хуже. Люди по-разному говорят. Не, я не собиралась петь тут гимны Дудаеву. Мне интересней в контексте будущее, так, чтоб оно оказалось менее человекозатратным. Ну, об этом я написала выше.
Ну так а я о чем? Любовь-то ясное дело, откуда, - но только пообещать лояльность - одно, а удерживаться в равновесии - несколько другое. Рамзана далеко не так любят в Чечне, как стараются показать. Скорей - боятся. И он это знает, потому и прощается с семьей каждое утро. И для удержания баланса он дерзок, он, на первый (но только на первый взгляд) бестолково использует активно исламскую, а иногда и антироссийскую риторику. Сложно балансировать-то... И если перегнуть палку - можно либо "поссориться" с народом, хе, - либо поссориться с Кремлем. Первое может сулить неприятности, второе - те же самые, но с вариантами. А Кремлю он тоже пока нужен, но именно пока существует нестабильность и кто-то что-то взрывает. Именно в такой ситуации на вопрос: а чего у вас такой дурак и бандит в Чечне президентом (премьером) - может брат Путин ответить: ну так, только такой только и может народ в узде держать... местная специфика. (Про Алханова так не ответишь, он в галстуке). И выходит забавно: в нестабильности заинтересованы все стороны. Ну, в маленькой, управляемой нестабильности. Которая по сути означает подрывы, убийства, пытки, внесудебные казни и похищения.
Пока - не очень веселая перспектива.

ados

april согласен с Вами абсолютно. Боюсь что ситуация в любой момент может измениться диаметрально, но касательно активной политической позиции... Вся моя "активная политическая позиция" заключается сейчас в том, чтобы вырастить хороших детей. Мне кажется, что если моя "активная политическая позиция" будет направлена вовне я могу получить "революционную ситуацию" внутри семьи. И так я думаю у многих. Понимаю что это неправильно. "Богу богово, кесарю кесарево" Я кстати приверженец позиции (Вам наверное известной) великого, с моей точки зрения, мыслителя Кунта-Хаджи Кишиева.
С уважением..

april

ados ,
мне симпатичны и близки идеи Кунта-Хаджи Кишиева, и даже более того. Почему-то я, впрочем, Ахмада-хаджи Кадырова последователем и продолжателем учения не вижу, хоть мне время от времени кто-нть непременно пытается провести подобные параллели...
Эх, насчет детей - это мое больное место. Наверное, я не права, слишком много сил тратя (наверняка в ущерб им) на то, чем занимаюсь. Но кто из нас окажется прав в результате - не нам и судить. Но как-то меня торкнуло, что однажды эти дети меня спросят, если фишка плохо ляжет: а чем ты, мама, занималась, когда...
Ну вот я нагло своей маме задала этот вопрос, когда мне было 13.
Впрочем, дети всегда чем-нибудь недовольны. Либо тем, либо другим.
...Ну да, мне не нравится Р. Кадыров. Несмотря на красивый термин "системный сепаратизм", под которым наверняка что-то серьезное и умное имеется в виду.
А политическая позиция... что ж, наверное, участие в форуме - это уже зачастую она.

Яхь йолу къонах

Это вам так кажется. Вы наверное еще не до конца изучили наш менталитет. У нас не принято признаваться в любви к главам администрации. Да и упрекать в трусости чеченский народ я думаю не совсем этично с Вашей стороны.
Никто живущий в Чечне не даст гарантии того что он доживет до вечера. И дело не в том что там обстановка не самая благоприятная. Просто это такая местная специфика.
Вместо того чтобы боротся с методами Рамзана по наведению мира в республики, помогли бы навести какой-то порядок. Пытают то людей с какой целью? Выяснить где засели боевики.
А то что там людей ни за что ни про что пытают, лишь бы выбить деньги... то это вы можете в любом городе России бороться.
Где вы были когда в Москве над чеченцами открыто издевались милиционеры...
Какой у вас интерес защищать партизан, которые сидят в лесу и время от времени вылезают пострелять? Ни себе житья ни людям...

april

Яхь йолу къонах
А мне не нужны признания. Я неплохой исследователь, как говорили мои преподаватели.
Фу, какой остросюжетный ход. Посмотрела б я на вас, если б любого из ваших близких могли бы ночью похитить люди в масках - хоть ребенка, хоть жену, хоть мать. Не испугались бы, я права? Чеченский народ свое мужество проявлял неоднократно, давайте не пользоваться дешевыми приемами, они не сделают нам чести.
Никто и живущий в Новой Зеландии такого не даст. Всё в руках Всевышнего. Но разница объясняется именно обстановкой. Это очень просто, даже непонятно, как, дружа с логикой, можно это отрицать.
Не вполне понятно, к кому вы обращаетесь. Я вот занимаюсь привлечением к ответственности убийц. Попытками. Это входит в ваши представления о "наведении порядка"?
И что? В любом городе некоторым образом меньше. Вы этого не знали?
Там, где и сейчас есть. А кто этих самых чеченцев в Москве защищает особо, кроме нас? По-моему, у нас маловато конкурентов.
Какой интерес? А... они что - не люди?
Они чем-то хуже вас? Чем? Что вы сделаете, если, не приведи Всевышний, ваши близкие будут убиты?
А... какое это имеет всё отношение к Кадырову? Может, вернемся к теме: ведь я писала о нем?.. С чем из того, что мною сказано, вы не согласны?

Яхь йолу къонах

С тем, что Рамзан тяжелое бремя для несчастного чеченского народа. Мол народ терпит его потому что боится. Типа у других народов правителей любят до потери памяти... Вот вы любите своего президента или премьер министра?
А так же не согласен что он нужен лишь Кремлю. Он нужен и чеченскому народу. Иначе если он не будет твердить о своей лояльности Кремлю, нам опять устроят геноцид. Так что не надо меня убеждать в том, что это глупо поддерживать Рамзана, так как обстановка может поменяться. В таком случае чеченцам опять кранты...

april

да, Яхь йолу къонах, тоталитарные правители вызывают у своих народов острые чувства, это азбука. Их или обожают, или ненавидят, или даже и то, и другое одновременно. Потому что люди под тоталитарным руководством, как правило, не вполне адекватны, их чувства раздирают противоречивые. Вот в России такого нет, там режим авторитарный.
Ну, а если вы считаете, что то, что невиновных людей зверски пытают, убивают, а трупы на околицы подкидывают, - это не бремя, - так уж и не знаю, как с вами разговаривать. Надеюсь, вы всё же не полагаете, что это благо, так? А то, что у людей от 20 до 50 процентов заработка отбирают в фонд Ахмада-Хаджи - это бремя или благо? Или с какой стороны посмотреть?
А насчет лояльности - похоже, вы мою мысль не вполне поняли. Он может твердить о своей лояльности, подпитывая ее кровью, может - не твердить, - но если колосс на глиняных ногах рухнет, - что будет в Чечне? Когда маятник качнется?
Вы, кстати, если не секрет, - в Чечне находитесь?

Яхь йолу къонах

О какой крови вы говорите? Прям какая сатанисткая секта...
Давайте смотреть оптимистичней. Колос можно подпереть третьей ногой в виде жесткой вертикали власти... глядишь устоит.

Нет, я уже месяц назад как уехал оттуда в Москву. И за то время ко мне никто не ворвался в дом, не отрезал мою голову и тем более не перекинул через околицу. После ваших постов мне страшно туда теперь ехать.
А вспомнил... при мне там взорвали машину с милиционерами и кажется в тот же период времени, какие-то лесные братья растреляли УАЗик с рыбаками. Уж не думаете ли вы что это проделки самого Рамзана?