Проблемы взаимоотношений Украины и России - Страница 325

Borz · 22.10.2008, 01:18

Цитата:

Сообщение от Следопыть

Он считает что мы тоже под игом живем.Выходит он прав??

Так ты ламберд и не вылазил и вылезти не собираешься из под масковского рабства.

Белый Тигр и говорит об этом, чё не нравится когда пальцами показывают на твое раболепие? х1аа ламберд?

Borz · 22.10.2008, 01:58

Цитата:

Сообщение от Следопыть

А ты куда вылез?Из Москвы вещаешь или из Берна?

В том то и дело что ущёл от безчеловечного безпредела.
Уж слищком много маскавских рабов оказалось в тылу за минусом явных врагов виде фед.войск.

А почему ламберд принял сторону оказывающую поддержку убийцам своего народа? х1аа ламберд? что 500 доллоров не было или идейи с убийцей совподали против Чечении?

Xstyle · 22.10.2008, 04:09

Проблем взаимоотношений нету, есть малочисленный но крайне вонючий ряд имбицилов с 2х сторон поливающих грязью друг-друга.
Ряд вопросов к патриотам западной Украины:
1. Почему на заработках в Москве, Питере и еще ряде крупных городов РФ, так много украинцев, при чем западных, далеко ходить не надо у меня в квартире делали ремонт западные украинцы +1 таджик моляр к слову все сделали на 5 балов, получили денег сверху мимо фирмы, почему они тут если у вас всё так "хорошо" ? (их ответ я знаю, и понимаю)
2. Как вы видите своё экономическое развитие без России, да еще и когда за газ будете платить по максимуму, что Крым делать будет без Русских денег от туризма, пусть и основа там малоимущие слои населения России, бюргеры к вам не поедут, вы им на 21 палец не облокотились...
3. Что делать будите если вдруг почти полностью решитесь поддержки США ? ( я все опять же про экономику, с условием полного разрыва отношений с Россией)
4. Как вы оцениваете свой материальный статус ?
Янукович - м>>>к, не спорю, при Ющенко был ряд реформ который позволил бизнесу вздохнуть это +... Но поток на заработки в Россию до сих пор не ослаб, косяк однако…
То что вы хотите в Евросоюз на пару с Грузией безусловно похвально, только Евросоюзу вы нафиг не нужны, но надежды юношей питают. В НАТО может и возьмут когда ни будь...

Erzu · 22.10.2008, 04:50

Цитата:

Сообщение от Xstyle

Проблем взаимоотношений нету, есть малочисленный но крайне вонючий ряд имбицилов с 2х сторон поливающих грязью друг-друга.
Ряд вопросов к патриотам западной Украины:
1. Почему на заработках в Москве, Питере и еще ряде крупных городов РФ, так много украинцев, при чем западных, далеко ходить не надо у меня в квартире делали ремонт западные украинцы +1 таджик моляр к слову все сделали на 5 балов, получили денег сверху мимо фирмы, почему они тут если у вас всё так "хорошо" ? (их ответ я знаю, и понимаю)
2. Как вы видите своё экономическое развитие без России, да еще и когда за газ будете платить по максимуму, что Крым делать будет без Русских денег от туризма, пусть и основа там малоимущие слои населения России, бюргеры к вам не поедут, вы им на 21 палец не облокотились...
3. Что делать будите если вдруг почти полностью решитесь поддержки США ? ( я все опять же про экономику, с условием полного разрыва отношений с Россией)
4. Как вы оцениваете свой материальный статус ?
Янукович - м>>>к, не спорю, при Ющенко был ряд реформ который позволил бизнесу вздохнуть это +... Но поток на заработки в Россию до сих пор не ослаб, косяк однако…
То что вы хотите в Евросоюз на пару с Грузией безусловно похвально, только Евросоюзу вы нафиг не нужны, но надежды юношей питают. В НАТО может и возьмут когда ни будь...

Слава Богу, хоть кто-то по теме нарисовался.
Далее по пунктам.
1. По этому пункту вопросов у тя уже нет, т.к.

Цитата:

(их ответ я знаю, и понимаю)

Я только от себя немного добавлю: не надо тут впаривать ложь, что все "гастарбайтеры" с украинским паспортом, как вы "ласкательно" именуете этот контингент, все поголовно из Западной Украины, ибо это не так - основная масса этих людей с украинским гражданством являются вашими же русскими, которых заслали с приграничных с Украиной территорий после Большевицкого переворота 1917 г.. Эти индивидуумы, в массе своей, имееют отношение к Украине только по своему гражданству и не более того. Им ненавистна сама Украина и ее язык, а поехали они в РФ из Харьковской, Луганской, Донецкой областей, где живут в барраках или в скотских условиях в связи с закрытием шахт (Луганская и Донецкая обл.) благодаря политике пророссийских партий вроде партии Регионов, которые вспоминают слегка о своем нищем электорате только накануне очередных выборов, а так им дела до них нет!

2. Хорошо видим свое экономическое развитие без России: у нас вскоре будет полномасштабная добыча природного газа, который будут добывать из Черноморского шельфа в р-не украинского острова Змеиный, а до тех пор мы готовы платить РФ сполна за газ и доказательство этому последний визит нашего премьер-министра Ю.Тимошенко в Москву. Украина уже является членом ВТО в отличие от РФ. Благодаря блокированию некоторых украинских товаров в недалеком прошлом, украинские производители хорошо переорентировались на другие рынки, кроме российского!Спасибо за помощь.

А из Крыма ваш гнойный флотик вскорости уберется и бюргеры с удовольствием будут ездить на отдых на ЮБК, т.к. на ряду с украинскими в Крыму будут стоять и корабли НАТО.

3. Не беспокойся не лишимся мы этой поддержки, т.к. система ПРО будет стоять на украино-российской границе и только ради этого США будет поддерживать Украину. С территории Украины ракета долетит быстрее до Кремля, чем, например, из Польши.

4. Материальный статус Украины в полном порядке, но тебе наверное виднее, ты же ориентируешься на тех, кто у тя ремонт делал.

У нас сейчас временный политический кризис + как и у вас в Руссляндии, у нас последствия мирового финансового кризиса ощутимы, но вскоре все будет тип-топ, т.е. в ажуре.

Евросоюз нам реально скоро не светит, но в НАТО Украина войдет по-любэ, как бы всякой швали тут у нас не хотелось под вашими знаменами.

Встречный вопрос, что РФ будет делать, если цена нефти упадет еще ниже?

Xstyle · 22.10.2008, 05:41

1. Я не говорил все, я сказал что много ,но из тех областей Украины что ты назвал куда больше, не спорю... Как и из других стран СНГ, так коснемся именно западных, почему не можете их обеспечить хорошо оплачиваемыми рабочими местами ?

2. Не будут, причина тут не в пресловутом для вас флоте РФ, и вступление в НАТО, а в низком уровне сервиса, да и не выдержать конкуренцию с Турцией и Египтом.

3. При таком раскладе событий Украина исчезнет с карты как и планета Земля, будет выжженный уголек - а главное не будет распрей кто прав кто виноват ибо все умрут и судить будет не кому.

4. Я рад за вас. Когда реально все будет так, хех не на кого будет ориентироваться, уедут домой.

У нас других природных ресурсов вал, но это не выход, что ж время покажет....

Borz · 22.10.2008, 06:12

^^^^^^

У К Р А И Н А

.....Да сопутствует Тебе удача.....

Xstyle · 22.10.2008, 06:14

Да и по поводу второго пункта с газом, все это пока только на словах, когда на деле будет - поговорим, в насчет ВТО - тут как и вы с НАТО - будем когда ни будь.

Nord · 22.10.2008, 06:36

Цитата:

Сообщение от Erzu

Слава Богу, хоть кто-то по теме нарисовался.
Далее по пунктам.

2. Хорошо видим свое экономическое развитие без России:

Да?? Мы тоже это хорошо видим).. Одна остановка 17 доменных печей и похороны украинской металлургии чего только стоит.. Плюс благополучное убийство некогда мощного украинского кораблестроения ( верфи в Николаеве и Первомайский завод) + умирающая на данный момент хим. промышленность.
Я понимаю, что сельские вуйки очень далеки от всего того что я перечислил выше, но стране это как бы и необходимо.

Цитата:

Сообщение от Erzu

Украина уже является членом ВТО в отличие от РФ. Благодаря блокированию некоторых украинских товаров в недалеком прошлом, украинские производители хорошо переорентировались на другие рынки, кроме российского!

Было бы очень познавательно узнать какие такие экспортные товары кроме покойного металла производит Украина на экспорт, и какие рынки она захватила в условиях конкуренции и ограничений в ВТО??

Цитата:

Сообщение от Erzu

А из Крыма ваш гнойный флотик вскорости уберется и бюргеры с удовольствием будут ездить на отдых на ЮБК, т.к. на ряду с украинскими в Крыму будут стоять и корабли НАТО.

До уровня турбизнеса даже Турции вам приблизительно еще лет 30-40 ( это так, по самым оптимистичным оценкам)... И какой человек в здравом рассудке поедет в страну в которой политическая ситуация похожа на фильм "Свадьба в Малиновке"???

Цитата:

Сообщение от Erzu

3. Не беспокойся не лишимся мы этой поддержки, т.к. система ПРО будет стоять на украино-российской границе и только ради этого США будет поддерживать Украину. С территории Украины ракета долетит быстрее до Кремля, чем, например, из Польши.

Я конечно понимаю всю радость осознания факта о скорости полета ракеты например из Харькова в Москву, но как к этому отнесутся например жители Харькова?? Или Донецка?? Чем острее для России будет стоять вопрос о размещении в Украине чего то там такого, тем быстрее произойдет раздел Украины на две страны.А может и на три.

Цитата:

Сообщение от Erzu

4. Материальный статус Украины в полном порядке

В таком порядке, что у Руссляндии просим 10 млрд. долларов и у МВФ просим, и у США просим, и у Европы просим... Попросите еще до кучи и у Гвинеи... А чем отдавать будем?? А чем в феврале отдавать будем 66 млрд. долларов по процентам за внешний долг, если у страны денег нет даже на святое - на выборы??
О благополучии страны говорит даже тот факт, что снимаем с дежурства средства ПВО и продаем их направо и на лево

Цитата:

Сообщение от Erzu

Евросоюз нам реально скоро не светит, но в НАТО Украина войдет по-любэ, как бы всякой швали тут у нас не хотелось под вашими знаменами.

Боюсь, что и НАТО вы не нужны... У них и своих нахлебников хватает в виде всякого рода Прибалтик + нестабильная обстановка в самой Украине. Они что по твоему совсем безумны чтобы воевать за какую то там Украину если вам вдруг стукнет в голову че нить этакое как и Грузии??

Цитата:

Сообщение от Erzu

Встречный вопрос, что РФ будет делать, если цена нефти упадет еще ниже?

Себистоимость добычи одного барелля нефти в России = 10 долларам... Выводы делай сам.

Козак Мамай · 22.10.2008, 15:27

Я уверен, что среди украинских политиков и чиновников, имеется множество негодяев. Я говорю о коррупционерах, которые легко меняют убеждения и альянсы, сегодня клянутся в верности свободе прессы, а завтра будут с наслаждением ее душить.
Киев продолжает сотрясать бурный политический кризис. На этом фоне интересно наблюдать за Россией, где политика - как вода Мертвого моря: вязкая, неестественно ровная на поверхности, безжизненная. Плавать в ней нельзя, можно только дрейфовать, лежа на спине. Всякая попытка активных телодвижений в этом море может иметь фатальные последствия.

В отличие от России, киевская политическая жизнь бьет ключом. Президент Ющенко распускает своим указом парламент - из-за того, что депутаты не сумели в установленный законом срок формировать правительственную коалицию - и назначает новые, досрочные выборы. В ответ на этот шаг депутаты - сторонники премьер-министра Юлии Тимошенко, главного оппонента президента, обращаются в административный суд, и тот приостанавливает действие указа Ющенко.

Президент меж тем требует от правительства выделить деньги на проведение досрочных выборов. Премьер наотрез отказывается - денег на это в бюджете не заложено. Президент требует взять деньги из специального резервного фонда. Премьер отвечает, что резервный фонд предназначен для чрезвычайных, непредвиденных ситуаций, вроде ликвидации последствий природных бедствий, а не для досрочных выборов. Вся страна смеется над ответом Тимошенко, ибо сам парламент уже три года является затяжным природным бедствием.

Парламентский кризис, говорят одни, спровоцирован президентом, который хочет лишить Тимошенко поста премьер-министра. Тем самым Ющенко не хочет допустить, чтобы она подошла к предстоящим в будущем году президентским выборам на посту премьер-министра, имея мощный административный ресурс и значительную базу поддержки.

Другие возражают, что виновата во всем Тимошенко, та как она хотела образовать новую коалицию с оппозиционной Партией регионов во главе с бывшим премьер-министром Виктором Януковичем. Если Тимошенко это удастся, она может получить абсолютное большинство в парламенте, внести в конституцию изменения, чтобы должность президента стала чисто символической, как в Германии, а вся полнота власти окончательно сосредоточилась в ее руках как премьер-министра.

Третьи полагают, что такой сценарий событий предотвратило лишь вмешательство Рината Ахметова, самого богатого бизнесмена не только Украины, но и всей Европы. Ахметов, главный спонсор Партии регионов, не доверяет Тимошенко. Он выступает за сотрудничество с Ющенко, а на посту премьер-министра хотел бы видеть другого человека.

Не все так просто, говорят скептики. Они указывают, что коалиция между Тимошенко и Партией регионов не состоялась потому, что для части сторонников премьер-министра - самых националистично настроенных и идейных людей - был неприемлем союз с партией Януковича, которая носит откровенно пророссийский характер.

Один из самых интересных аспектов всего этого - это то, что украинская политическая драма активно обсуждается и дебатируется на всех телеканалах страны. Независимое украинское телевидение с его оживленными политическими ток-шоу и сбалансированными новостными программами резко отличается от безжизненного проправительственного эфира российских телеканалов.

Савик Шустер, который вел политическое ток-шоу "Свобода слова" на телеканале НТВ до того, как в 2004 году оно было закрыто, уже третий год работает в Киеве. В эти драматические дни к нему выстраивается очередь из политиков и чиновников первой величины, чтобы появиться в его программе "Shuster Live", где он солирует каждый вечер. Одним из недавних гостей был первый президент Украины Леонид Кравчук, который пришел к власти, когда страна обрела независимость в 1991 году.

Однажды в передаче Шустера сошлись в ожесточенной словесной дуэли начальник службы государственной охраны генерал Валерий Гелетей, и депутат Олег Ляшко. Далее в политической кавалькаде последовал Янукович, который отвечал на вопросы аудитории, а затем к диалогу со студией в прямом эфире из своего кабинета подключилась Тимошенко. Между Тимошенко и Януковичем возникают ожесточенные дебаты - создается ощущение, что уже началась президентская предвыборная кампания.

Возможно ли нечто подобное в России - в Госдуме, на телевидении? Вопрос, разумеется, риторический.

После краха Советского Союза прошло три года, прежде чем советское телевидение с его монополией на весь эфир и на все формы политических комментариев разрушилось полностью и на смену ему пришли новые, независимые телеканалы. Сейчас значительная часть российского телевидения возвратилась к своим советским корням. В течение первых 13 лет после краха СССР украинское телевидение выглядело примерно так же, как сегодня - российское.

Затем, в 2004 году, страну сотрясла "оранжевая революция", проложив путь для новой эры независимой работы СМИ.

Я ни в коем случае не хочу идеализировать украинский политический класс. Я уверен, что среди украинских политиков и чиновников, имеется множество негодяев. Я говорю о коррупционерах, которые легко меняют убеждения и альянсы, сегодня клянутся в верности свободе прессы, а завтра будут с наслаждением ее душить.

Но наУкраине сложился такой расклад основных политических и финансово-промышленных группировок, к тому же во многом совпадающий с объективно существующим разделением страны на несколько крупных регионов, сильно разнящихся между собой в экономическом, историческом, культурном, языковом и даже религиозном отношении, что это разнообразие помогает украинской демократии выжить. Различия между этими группировками столь велики, что мешают формированию долгосрочных альянсов политических и бизнес-кланов, а в одиночку ни одна из этих группировок не может доминировать на политической арене. Поэтому различные силы Украины вынуждены всерьез заниматься публичной политикой, вести борьбу за избирателя, все время апеллировать к демократическим принципам и процедурам, быть открытыми для прессы, выстраивать партнерские отношения со СМИ.

И все же, несмотря на позитивное развитие событий, на Украине как в молодой демократической стране остается один тревожный факт. Насколько я могу судить, большинство украинцев не ценят своих новых политических свобод. Они устали от политики, от бесконечной трескотни по телевизору, им наскучила череда президентских, парламентских, муниципальных выборов. По меткому выражению одного из моих коллег, "свобода перестала быть частью минимальной потребительской корзины". Примечательно, что именно в подобный момент развития России - когда россияне испытывали такую же апатию к политической жизни - к власти в России пришел Владимир Путин. В результате этой инерции масс Кремлю было относительно легко монополизировать власть в стране, включая ведущие СМИ.

Политическая апатия, инфицировавшая и Россию, и Украину, демонстрирует, что обеим странам предстоит пройти еще немалый путь, прежде чем они оправятся от последствий тяжелой травмы, которую нанесли им 70 лет коммунизма.

Евгений Киселев - ведущий политического ток-шоу на радиостанции "Эхо Москвы" и главный редактор TVi, Нового телеканала на Украине.

Источник: Евгений Киселев, The Moscow Times, Инопресса.Ru

WhiteTiger-UA · 22.10.2008, 16:27

Цитата:

Сообщение от Nord

Боюсь, что и НАТО вы не нужны... У них и своих нахлебников хватает в виде всякого рода Прибалтик + нестабильная обстановка в самой Украине. Они что по твоему совсем безумны чтобы воевать за какую то там Украину если вам вдруг стукнет в голову че нить этакое как и Грузии??

Москаль, вот поэтому Украина и идет семимильными шагами в ЕС и НАТО, потому, что оттуда нам не читают такие гнилые и гнусные, кремлевско-путиноидные пиартехнологичные речи. Твой стиль - это метод сталинского Геббельса - Левитана, выдрать из контекста и перекрутить все наизнанку, обгаживая тем самым простодушный украинский народ, который тебе ничего плохого не сделал.

Мы идем в НАТО потому, что нас принимают там такими, какие мы есть, называют уважительно ukrainian people, а не поливают с имперским чванством и гонором грязью из нищей заполярной тундры. Что тебе надо от нас-то? Сиди в своей Московии и сопи в две дырки. Таких фашистов как ты, агрессивных великоимперцев - прохановцев вообще надо от божьего света железным занавесом изолировать.

Посмотри лучше на свою страну. Вы же мировое пугало, изгои, террористы с ядерным оружием. Единственное, что вы можете это надменно окорблять другие страны и угрожать, угрожать без перерыва. Вас весь мир ненавидит.

22.10.2008, 05:41	#3245
Xstyle Вес репутации: 0	1. Я не говорил все, я сказал что много ,но из тех областей Украины что ты назвал куда больше, не спорю... Как и из других стран СНГ, так коснемся именно западных, почему не можете их обеспечить хорошо оплачиваемыми рабочими местами ? 2. Не будут, причина тут не в пресловутом для вас флоте РФ, и вступление в НАТО, а в низком уровне сервиса, да и не выдержать конкуренцию с Турцией и Египтом. 3. При таком раскладе событий Украина исчезнет с карты как и планета Земля, будет выжженный уголек - а главное не будет распрей кто прав кто виноват ибо все умрут и судить будет не кому. 4. Я рад за вас. Когда реально все будет так, хех не на кого будет ориентироваться, уедут домой. У нас других природных ресурсов вал, но это не выход, что ж время покажет.... __________________ Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются. http://www.youtube.com/watch?v=PkTUQj-QbUI

22.10.2008, 06:12	#3246
Borz Вес репутации: 6	^^^^^^^^^^^^ У К Р А И Н А .....Да сопутствует Тебе удача..... __________________ ЧЕЧЕНСКАЯ РЕСПУБЛИКА ИЧКЕРИЯ. http://ru.youtube.com/watch?v=uWmCLdS5aNU http://ru.youtube.com/watch?v=tr0DIv...eature=related http://ru.youtube.com/watch?v=0T_N7A...eature=related

22.10.2008, 06:14	#3247
Xstyle Вес репутации: 0	Да и по поводу второго пункта с газом, все это пока только на словах, когда на деле будет - поговорим, в насчет ВТО - тут как и вы с НАТО - будем когда ни будь. __________________ Блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются. http://www.youtube.com/watch?v=PkTUQj-QbUI

22.10.2008, 15:27	#3249
Козак Мамай Вес репутации: 8	МОСКВА ЗАСТЫЛА В МЕРТВОМ МОРЕ, А КИЕВ - ИДЕТ ВПЕРЕД (Евгений Киселев) Я уверен, что среди украинских политиков и чиновников, имеется множество негодяев. Я говорю о коррупционерах, которые легко меняют убеждения и альянсы, сегодня клянутся в верности свободе прессы, а завтра будут с наслаждением ее душить. Киев продолжает сотрясать бурный политический кризис. На этом фоне интересно наблюдать за Россией, где политика - как вода Мертвого моря: вязкая, неестественно ровная на поверхности, безжизненная. Плавать в ней нельзя, можно только дрейфовать, лежа на спине. Всякая попытка активных телодвижений в этом море может иметь фатальные последствия. В отличие от России, киевская политическая жизнь бьет ключом. Президент Ющенко распускает своим указом парламент - из-за того, что депутаты не сумели в установленный законом срок формировать правительственную коалицию - и назначает новые, досрочные выборы. В ответ на этот шаг депутаты - сторонники премьер-министра Юлии Тимошенко, главного оппонента президента, обращаются в административный суд, и тот приостанавливает действие указа Ющенко. Президент меж тем требует от правительства выделить деньги на проведение досрочных выборов. Премьер наотрез отказывается - денег на это в бюджете не заложено. Президент требует взять деньги из специального резервного фонда. Премьер отвечает, что резервный фонд предназначен для чрезвычайных, непредвиденных ситуаций, вроде ликвидации последствий природных бедствий, а не для досрочных выборов. Вся страна смеется над ответом Тимошенко, ибо сам парламент уже три года является затяжным природным бедствием. Парламентский кризис, говорят одни, спровоцирован президентом, который хочет лишить Тимошенко поста премьер-министра. Тем самым Ющенко не хочет допустить, чтобы она подошла к предстоящим в будущем году президентским выборам на посту премьер-министра, имея мощный административный ресурс и значительную базу поддержки. Другие возражают, что виновата во всем Тимошенко, та как она хотела образовать новую коалицию с оппозиционной Партией регионов во главе с бывшим премьер-министром Виктором Януковичем. Если Тимошенко это удастся, она может получить абсолютное большинство в парламенте, внести в конституцию изменения, чтобы должность президента стала чисто символической, как в Германии, а вся полнота власти окончательно сосредоточилась в ее руках как премьер-министра. Третьи полагают, что такой сценарий событий предотвратило лишь вмешательство Рината Ахметова, самого богатого бизнесмена не только Украины, но и всей Европы. Ахметов, главный спонсор Партии регионов, не доверяет Тимошенко. Он выступает за сотрудничество с Ющенко, а на посту премьер-министра хотел бы видеть другого человека. Не все так просто, говорят скептики. Они указывают, что коалиция между Тимошенко и Партией регионов не состоялась потому, что для части сторонников премьер-министра - самых националистично настроенных и идейных людей - был неприемлем союз с партией Януковича, которая носит откровенно пророссийский характер. Один из самых интересных аспектов всего этого - это то, что украинская политическая драма активно обсуждается и дебатируется на всех телеканалах страны. Независимое украинское телевидение с его оживленными политическими ток-шоу и сбалансированными новостными программами резко отличается от безжизненного проправительственного эфира российских телеканалов. Савик Шустер, который вел политическое ток-шоу "Свобода слова" на телеканале НТВ до того, как в 2004 году оно было закрыто, уже третий год работает в Киеве. В эти драматические дни к нему выстраивается очередь из политиков и чиновников первой величины, чтобы появиться в его программе "Shuster Live", где он солирует каждый вечер. Одним из недавних гостей был первый президент Украины Леонид Кравчук, который пришел к власти, когда страна обрела независимость в 1991 году. Однажды в передаче Шустера сошлись в ожесточенной словесной дуэли начальник службы государственной охраны генерал Валерий Гелетей, и депутат Олег Ляшко. Далее в политической кавалькаде последовал Янукович, который отвечал на вопросы аудитории, а затем к диалогу со студией в прямом эфире из своего кабинета подключилась Тимошенко. Между Тимошенко и Януковичем возникают ожесточенные дебаты - создается ощущение, что уже началась президентская предвыборная кампания. Возможно ли нечто подобное в России - в Госдуме, на телевидении? Вопрос, разумеется, риторический. После краха Советского Союза прошло три года, прежде чем советское телевидение с его монополией на весь эфир и на все формы политических комментариев разрушилось полностью и на смену ему пришли новые, независимые телеканалы. Сейчас значительная часть российского телевидения возвратилась к своим советским корням. В течение первых 13 лет после краха СССР украинское телевидение выглядело примерно так же, как сегодня - российское. Затем, в 2004 году, страну сотрясла "оранжевая революция", проложив путь для новой эры независимой работы СМИ. Я ни в коем случае не хочу идеализировать украинский политический класс. Я уверен, что среди украинских политиков и чиновников, имеется множество негодяев. Я говорю о коррупционерах, которые легко меняют убеждения и альянсы, сегодня клянутся в верности свободе прессы, а завтра будут с наслаждением ее душить. Но наУкраине сложился такой расклад основных политических и финансово-промышленных группировок, к тому же во многом совпадающий с объективно существующим разделением страны на несколько крупных регионов, сильно разнящихся между собой в экономическом, историческом, культурном, языковом и даже религиозном отношении, что это разнообразие помогает украинской демократии выжить. Различия между этими группировками столь велики, что мешают формированию долгосрочных альянсов политических и бизнес-кланов, а в одиночку ни одна из этих группировок не может доминировать на политической арене. Поэтому различные силы Украины вынуждены всерьез заниматься публичной политикой, вести борьбу за избирателя, все время апеллировать к демократическим принципам и процедурам, быть открытыми для прессы, выстраивать партнерские отношения со СМИ. И все же, несмотря на позитивное развитие событий, на Украине как в молодой демократической стране остается один тревожный факт. Насколько я могу судить, большинство украинцев не ценят своих новых политических свобод. Они устали от политики, от бесконечной трескотни по телевизору, им наскучила череда президентских, парламентских, муниципальных выборов. По меткому выражению одного из моих коллег, "свобода перестала быть частью минимальной потребительской корзины". Примечательно, что именно в подобный момент развития России - когда россияне испытывали такую же апатию к политической жизни - к власти в России пришел Владимир Путин. В результате этой инерции масс Кремлю было относительно легко монополизировать власть в стране, включая ведущие СМИ. Политическая апатия, инфицировавшая и Россию, и Украину, демонстрирует, что обеим странам предстоит пройти еще немалый путь, прежде чем они оправятся от последствий тяжелой травмы, которую нанесли им 70 лет коммунизма. Евгений Киселев - ведущий политического ток-шоу на радиостанции "Эхо Москвы" и главный редактор TVi, Нового телеканала на Украине. Источник: Евгений Киселев, The Moscow Times, Инопресса.Ru __________________ Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

22.10.2008, 04:09	#3243
Xstyle Вес репутации: 0	Проблем взаимоотношений нету, есть малочисленный но крайне вонючий ряд имбицилов с 2х сторон поливающих грязью друг-друга. Ряд вопросов к патриотам западной Украины: 1. Почему на заработках в Москве, Питере и еще ряде крупных городов РФ, так много украинцев, при чем западных, далеко ходить не надо у меня в квартире делали ремонт западные украинцы +1 таджик моляр к слову все сделали на 5 балов, получили денег сверху мимо фирмы, почему они тут если у вас всё так "хорошо" ? (их ответ я знаю, и понимаю) 2. Как вы видите своё экономическое развитие без России, да еще и когда за газ будете платить по максимуму, что Крым делать будет без Русских денег от туризма, пусть и основа там малоимущие слои населения России, бюргеры к вам не поедут, вы им на 21 палец не облокотились... 3. Что делать будите если вдруг почти полностью решитесь поддержки США ? ( я все опять же про экономику, с условием полного разрыва отношений с Россией) 4. Как вы оцениваете свой материальный статус ? Янукович - м>>>к, не спорю, при Ющенко был ряд реформ который позволил бизнесу вздохнуть это +... Но поток на заработки в Россию до сих пор не ослаб, косяк однако… То что вы хотите в Евросоюз на пару с Грузией безусловно похвально, только Евросоюзу вы нафиг не нужны, но надежды юношей питают. В НАТО может и возьмут когда ни будь...

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте