Проблемы взаимоотношений Украины и России - Страница 320

Nord · 17.10.2008, 05:58

"Строительная техника стоит. Рабочие ходят от одного объекта к другому в поисках хоть какой-то работы. Это не сцены из жизни Америки периода…

…великой депрессии. Такую картину нарисовали представители Украинской строительной ассоциации на недавней пресс-конференции.

Через неделю люди придут за зарплатой, говорят руководители заводов минеральных удобрений, а платить ее нечем. Кредиты все заморожены, депозиты – заморожены. Через несколько месяцев мы будем банкротами.

Строители обращаются с письмом к Президенту и премьер-министру. Химики также подготовили открытое обращение. Первые просят выделить из резервного фонда определенные средства, которые можно было бы через комбанки выдать в виде кредитов, чтобы строительные компании могли достроить начатые объекты.

Химики требуют принятия государственной программы для компенсации угрозы стремительного роста цен на газ для предприятий отечественной химической отрасли, которые могут оказаться перед угрозой остановки. Ведь для химпредприятий России, Беларуси, Узбекистана – крупнейших импортеров химической продукции в Украину, цена газа значительно ниже, чем для украинских. Следовательно, себестоимость их продукции ниже, чем отечественной.

Финансовый кризис уже привел к значительной потере спроса на минеральные удобрения. Среди причин – массовый импорт фосфорных удобрений, увеличение импорта азотных. Мы фактически загубили производство калийных удобрений. Платежеспособность сельхозпроизводителей крайне низка. Потеря же рынков сбыта может привести к ситуации, аналогичной той, что сложилась в металлургии, когда половина доменных печей стоит, склады завалены продукцией, а девать ее некуда.

Химпредприятия не могут получить кредиты. Никто не дает базовый кредит, поэтому нет возмещения из бюджета. Нескоординированность действий, отсутствие оборотных средств и раньше не оставляли нашим предприятиям возможностей для маневра. После известной инструкции Нацбанка и вовсе наступил паралич.

Аналогичная ситуация у строителей. Вымываются оборотные средства. Еще месяц-два, и работы остановят даже те компании, которые пока еще держатся.

Строители просят отменить НДС при покупке нового жилья. Химики хотят, чтобы операции по поставкам газа для предприятий, использующих его в качестве технологического сырья, облагались по нулевой ставке НДС. Также в обращении предлагается установить минимальный уровень стоимости услуг за реализацию природного газа таким предприятиям, с 1 ноября с.г. уменьшить целевую надбавку к тарифу на природный газ до 6%, а с 1 января будущего года – до 0%.

Химики просят защитить внутренний рынок минеральных удобрений путем усиления государственной пошлины на ввоз химпродукции. Строители говорят, что тендеры на строительство объектов к ЕВРО-2012 будто специально выписываются под иностранные компании.

Строители сетуют на то, что коррупция в отрасли не уменьшилась, а наоборот растет. Схематически стоимость жилья состоит из трех частей. 1/3 – себестоимость, еще треть – доля всех участников рынка, включая риелторов, и треть – на взятки. Они подготовили изменения к законодательству, призванные упростить разрешительную процедуру, но принимать их некому.

Производители минудобрений сетуют на то, что государство ничего не делает, чтобы выгнать посредников с рынка, создать орган вроде национального трейдера, возможно, им смог бы стать Госрезерв. Хороший урожай нынешнего года обернулся для аграриев бедой. Подорожало все – топливо, удобрения, запчасти. Себестоимость 1 т зерна по половине культур в полтора раза выше рыночной цены. Куда девать уже собранный урожай? Все элеваторы зерно не принимают, логистические возможности отсутствуют. Украина оказалась неготовой к такому урожаю, а правительство не в состоянии ничего сделать.

Но вернемся к строительному рынку. Если он упадет, под угрозой окажутся не только государственные программы по строительству доступного жилья, о которых, если помните, год назад так много говорили, а Президент и премьер соревновались, кто больше пообещает.

Когда Юлию Тимошенко спустя полгода спросили об этом в прямом эфире 5 канала, она ответила: «А вы что, не знаете, что в мире ипотечный кризис?!». Ведущему надо бы ей напомнить, что когда она обещала, кризис уже бушевал вовсю, так нечего было лапшу вешать. Впрочем, сейчас уже о доступном жилье не говорят, застройщики от него отказываются ввиду низкой рентабельности.

Под угрозой оказалось строительство мостов и дорог. Не будут построены гостиницы, объекты туристической и развлекательной инфраструктуры к проведению финальной части ЕВРО-2012.

Последствия можно перечислять долго. Мы взяли для примера только две отрасли. Но с большой долей вероятности можно предположить, что и в остальных те же проблемы. Но понимают ли нынешние власти всю полноту угрозы? Или для них власть уже превратилась в самоцель, ради достижения которой вполне можно пожертвовать страной?"
from.ua.com

Наос · 17.10.2008, 09:22

Цитата:

Сообщение от Lexus

Если янукович так отзывается о своем родном языке, то бишь он стыдиться своего языка, надо гнать его из украины в зашей и лишить гражданства украинского. То же мне, "патриот"

Сохранение "узаконенного" русского языка на части территории Украины - важнейшая задача кремлевской чекистской хунты, так как это является (наряду с претензиями на Крым) единственной политической отмычкой для проведения против Украины той же "спецоперации" по расчленению страны, какую Кремль провел против Грузии. Язык - фундамент этнического самосознания. Если жители восточной Украины будут говорить на русском, чего добиваются Кремль и агент Лубянки Янукович, то у России останется возможность для всяческих провокаций против Украины ("защита соотечественников" и т.д.). Если же дети в восточной Украине начнут учить украинский язык, то такая возможность исчезнет в короткое время естественным путем. Поэтому те силы, что сегодня выступают в Украине за сохранение русского языка в качестве "второго государственного", намного опаснее для Украинского государства, чем все остальные политические и экономические угрозы вместе взятые. И спецслужбам Украины нужно бы понять этот расклад.

Козак Мамай · 17.10.2008, 10:04

Цитата:

Сообщение от Наос

Сохранение "узаконенного" русского языка на части территории Украины - важнейшая задача кремлевской чекистской хунты, так как это является (наряду с претензиями на Крым) единственной политической отмычкой для проведения против Украины той же "спецоперации" по расчленению страны, какую Кремль провел против Грузии. Язык - фундамент этнического самосознания. Если жители восточной Украины будут говорить на русском, чего добиваются Кремль и агент Лубянки Янукович, то у России останется возможность для всяческих провокаций против Украины ("защита соотечественников" и т.д.). Если же дети в восточной Украине начнут учить украинский язык, то такая возможность исчезнет в короткое время естественным путем. Поэтому те силы, что сегодня выступают в Украине за сохранение русского языка в качестве "второго государственного", намного опаснее для Украинского государства, чем все остальные политические и экономические угрозы вместе взятые. И спецслужбам Украины нужно бы понять этот расклад.

Вот такие высказывания таких вот януковичей)))))))перед выборами-последняя возможность собрать хоть сколько то сторонников на выборах))))))))А то его коллеги и братья по партии так в Юго-Востоке наруководили-что там вообще не один человек к урнам не приййдети.Почитайте посты Норда.Он хоть человек и пожилой-находящийся с Украиной лично-в состоянии Социалистического соревнования-но посты приводит правильные .Доруководились-прорусские партии у себя в вотчинах-что 18 доменных печей остановилось!!!!!!!!!!!А почему-русский подход был во всем-хозяева-все деньги -в периуд скачка на железки -на личные нужды пустили.Производство ни кто не модернезировал))))))))
Я Об этом писал.Все надеялись что кацапуры им газ по низкой цене будут продовать)))))))))А теперь кацапуры Регионам -газ дешовый не продают.Так как с кацапурами "договорилась " Юлька.Смертельная вражина Ахметова Рината-Который хозяин Януковича и Партии Регионов и сегодня "жинихается" с дочкой Ющенко)))))))))))Мы еще у них на свадьбе погуляем))))))))))))Могу Тебе Норд-пригласительные организовать.Приезжай -если врачи отпустят))))))))))))

Я ж писал тебе дорогой Брат))))))Что мудрая политика Кремля-по отношении к Украине ударит по русскому населению в Восточных областях.Наиболее неинтегрированному в современную Украинскую жизнь.По шахтерам ,металлургам,и людям занятым в машиностроении)))))))
Продолжайте дальше в том же духе))))))))))

Ваш Путя-русским не только в России отравляет)))))Но и в Украине умудряется.
Посмотрел сегодня в обменнике-доллар стоит 5,4-5,6..
В сентябре был-5,0-5,20--так и доллар вырос)))))))))
Я конечно понимаю-что Россия позорная страна-и агрессия Грузии -это показала во всей красе-но это еще не повод-чтоб выставлять себя в таком глупом свете Норд))))))))))Или ты во всем со своей Россией соледарен??????????))))))))))

Nord · 17.10.2008, 15:10

Цитата:

Сообщение от Козак Мамай

Вот такие высказывания таких вот януковичей)))))))перед выборами-последняя возможность собрать хоть сколько то сторонников на выборах))))))))А то его коллеги и братья по партии так в Юго-Востоке наруководили-что там вообще не один человек к урнам не приййдети.Почитайте посты Норда.Он хоть человек и пожилой-находящийся с Украиной лично-в состоянии Социалистического соревнования-но посты приводит правильные .Доруководились-прорусские партии у себя в вотчинах-что 18 доменных печей остановилось!!!!!!!!!!!А почему-русский подход был во всем-хозяева-все деньги -в периуд скачка на железки -на личные нужды пустили.Производство ни кто не модернезировал))))))))
Я Об этом писал.Все надеялись что кацапуры им газ по низкой цене будут продовать)))))))))А теперь кацапуры Регионам -газ дешовый не продают.Так как с кацапурами "договорилась " Юлька.Смертельная вражина Ахметова Рината-Который хозяин Януковича и Партии Регионов и сегодня "жинихается" с дочкой Ющенко)))))))))))Мы еще у них на свадьбе погуляем))))))))))))Могу Тебе Норд-пригласительные организовать.Приезжай -если врачи отпустят))))))))))))

Я ж писал тебе дорогой Брат))))))Что мудрая политика Кремля-по отношении к Украине ударит по русскому населению в Восточных областях.Наиболее неинтегрированному в современную Украинскую жизнь.По шахтерам ,металлургам,и людям занятым в машиностроении)))))))
Продолжайте дальше в том же духе))))))))))

Ваш Путя-русским не только в России отравляет)))))Но и в Украине умудряется.
Посмотрел сегодня в обменнике-доллар стоит 5,4-5,6..
В сентябре был-5,0-5,20--так и доллар вырос)))))))))
Я конечно понимаю-что Россия позорная страна-и агрессия Грузии -это показала во всей красе-но это еще не повод-чтоб выставлять себя в таком глупом свете Норд))))))))))Или ты во всем со своей Россией соледарен??????????))))))))))

Мамай, в данную помойную яму Украину загнал не Кремль, и даже не Путин с Медведевым..
Туда вас с треском запихнуло ваше собственное правительство, не способное решать ни только политические вопросы внутри собственной страны, но и абсолютно импотентное в вопросах экономических.
О каких кремлях ты говоришь??? Вы скоро уже как 20 лет самостоятельная страна....
Сколько десятков лет вам надо еще. чтобы это осознать и жить своим собственным умом как это делают например Казахстан, Узбекистан, Молдова, Армения, Азейбарджан и т.д.??

Но теперь вы прожрали то наследство которое вам досталось от УССР, а ничего нового не создали... И в ЕС на халявные бабки как Прибалтика запрыгнуть не успели...
И теперь у вас во всем виноват Кремль...
Ну ессесно, кудаж без кремля то

Borz · 19.10.2008, 19:01

Цитата:

Сообщение от Nord

Мамай, в данную помойную яму Украину загнал не Кремль, и даже не Путин с Медведевым..
Туда вас с треском запихнуло ваше собственное правительство, не способное решать ни только политические вопросы внутри собственной страны, но и абсолютно импотентное в вопросах экономических.
О каких кремлях ты говоришь??? Вы скоро уже как 20 лет самостоятельная страна....
Сколько десятков лет вам надо еще. чтобы это осознать и жить своим собственным умом как это делают например Казахстан, Узбекистан, Молдова, Армения, Азейбарджан и т.д.??

Но теперь вы прожрали то наследство которое вам досталось от УССР, а ничего нового не создали... И в ЕС на халявные бабки как Прибалтика запрыгнуть не успели...
И теперь у вас во всем виноват Кремль...
Ну ессесно, кудаж без кремля то

И с кого боку ваше попечительство, а, норд?
Что немёться вам без сувания собственного носа в чужие проблемы и удачи?
У вас самих проблема на проблеме, да и вся россия соткана одних лищь проблем. Но ничего, узелок развязывается как-бы оно не старалось запутать всех.

Банзай · 20.10.2008, 19:50

"Земля Укров" это круто .. привет, Мамай, я с радостью отвечу за русских.
Хотя в моих жилах течет такая разная кровь, в том числе и украинская, кстати.
Страниц в трэде не мало, перечитать все сложно, но если ты еще на форуме, то я к твоим услугам. Должен сказать, что по моему мнению определение русского ты привел извращенное.
Но я готов это не заметить, ибо привык. Форумные малороссы дюже обидчивы, да еще дюже агрессивны. Пока же скажу только что за сказками об основании украинцами Трои и рассказами что на Кубани вы жили еще до адыгов (лично слышал!) стоит некое ощущение собственной неполноценности. Не как людей, но как общности.
Ну в самом деле, отчего адыги не утверждают что Вавилон их рук дело или не причисляют себя к благодетелям российским? Отчего мордва не плетут чуши о исконной крови? Отчего татары со времен большой перепалки никогда не претендовали на центр и основу страны?
Что же до отношений с братами украинцами .. здесь стоит быть политкорректным .. за изменников вас держат, за людей, разменявших братство на кормушку.
Если ты на самом деле казак, то понимаешь что это за отношение.

Козак Мамай · 20.10.2008, 19:58

Цитата:

Сообщение от Borz

И с кого боку ваше попечительство, а, норд?
Что немёться вам без сувания собственного носа в чужие проблемы и удачи?
У вас самих проблема на проблеме, да и вся россия соткана одних лищь проблем. Но ничего, узелок развязывается как-бы оно не старалось запутать всех.

Салам Аллейкум!
Бра Борз!!!!!!!!!
Это ментовским надбавки к пенсиям отменили-вот они и бесятся))))))))
Этот чудак-все свои конспекты выложил))))))))За последние 40 лет усурдной службы.
Там только названия меняются.Вместо Украины-50 лет назад была Венгрия.№0-лет назад Чехословакия.
Потом Польша,Эстония Литва И Латвия...Потом Болгария-сколько москали верещали-про своих братушек-и Те в НАТО.
Чечня и Ингушетия.Потом Грузия.Теперь вот Украина.Потом-про Сибирь и дальний восток-тоже будут страдать.Что Ушли все братья-от таких распрекрастных москалей))))))))))

Козак Мамай · 20.10.2008, 21:11

ноябре этого года киевские власти организуют экспозицию детских рисунков, посвященных трагическим событиям Голодомора 1932-1933 годов в Украине
Рисунки с этой выставки будут положены в основу сюжетов социальной рекламы к 75-й годовщине Голодомора, размещенной в столице.

Как сообщили в пресс-службе КГГА, такое решение было принято сегодня на заседании организационного комитета по подготовке мероприятий к годовщине Голодомора.

По словам заместителя председателя КГГА Сергея Рудыка, участие в этой экспозиции примут ученики всех киевских школ. Часть представленных на выставке работ будет передана главному художнику столицы и в Главное управление рекламы КГГА для доработки и размещения на билбордах и ситилайтах города.

Также С.Рудык сообщил, что сегодня, 20 октября, подписан к печати Киевский том Национальной книги памяти жертв Голодомора 1932-33 годов, который издается в рамках Национальной Книги памяти. В Книге размещены свидетельства очевидцев тех ужасных событий, архивные документы, списки пострадавших.

"Создание Книги Памяти является одной из фундаментальных задач государственной политики - к 75-й годовщине Голодомора в Украине планируется выпуск 19 томов, из них: 17 областных, один - города Киева, еще один - центральный, сводный. Уверен, что Киев одним из первых презентует печатный вариант Книги", - сказал С.Рудык.

Источник: УНИАН

Банзай · 20.10.2008, 21:20

Да, пожалуй, у тебя что со скальпелем, что с пером ..
Когда слышу про голодомор, посещает сомнение .. нет, не в том, что население Украины пострадало, конечно это так и шутки здесь не уместны. Скорбь по погибшим и только.
Но тем не менее Дон и Кубань тоже голодали, а еще сохранилось полушутливое определение "голодающий Поволжья", слыхали наверное? Отчегоже браты помнят только тот голод, что случился за нынешней границей нэзалэжной? У вас есть версия, господа и дамы?

Borz · 20.10.2008, 21:27

Цитата:

Сообщение от Козак Мамай

Салам Аллейкум!
Бра Борз!!!!!!!!!
Это ментовским надбавки к пенсиям отменили-вот они и бесятся))))))))
Этот чудак-все свои конспекты выложил))))))))За последние 40 лет усурдной службы.
Там только названия меняются.Вместо Украины-50 лет назад была Венгрия.№0-лет назад Чехословакия.
Потом Польша,Эстония Литва И Латвия...Потом Болгария-сколько москали верещали-про своих братушек-и Те в НАТО.
Чечня и Ингушетия.Потом Грузия.Теперь вот Украина.Потом-про Сибирь и дальний восток-тоже будут страдать.Что Ушли все братья-от таких распрекрастных москалей))))))))))

Ва1алейкум ассалам, Брат Козак Мамай!

Давно пора им предоставить независимость и дать возможность создать Русскую Республику. И пущай живут себе, да на балалайке бренчат после сильного самогона. Может так в люди выйдут. А то одна бедна с этим народом для всего Мира!

20.10.2008, 21:11	#3198
Козак Мамай Вес репутации: 8	К годовщине Голодомора-32/33 в Киеве состоится выставка детского рисунка ноябре этого года киевские власти организуют экспозицию детских рисунков, посвященных трагическим событиям Голодомора 1932-1933 годов в Украине Рисунки с этой выставки будут положены в основу сюжетов социальной рекламы к 75-й годовщине Голодомора, размещенной в столице. Как сообщили в пресс-службе КГГА, такое решение было принято сегодня на заседании организационного комитета по подготовке мероприятий к годовщине Голодомора. По словам заместителя председателя КГГА Сергея Рудыка, участие в этой экспозиции примут ученики всех киевских школ. Часть представленных на выставке работ будет передана главному художнику столицы и в Главное управление рекламы КГГА для доработки и размещения на билбордах и ситилайтах города. Также С.Рудык сообщил, что сегодня, 20 октября, подписан к печати Киевский том Национальной книги памяти жертв Голодомора 1932-33 годов, который издается в рамках Национальной Книги памяти. В Книге размещены свидетельства очевидцев тех ужасных событий, архивные документы, списки пострадавших. "Создание Книги Памяти является одной из фундаментальных задач государственной политики - к 75-й годовщине Голодомора в Украине планируется выпуск 19 томов, из них: 17 областных, один - города Киева, еще один - центральный, сводный. Уверен, что Киев одним из первых презентует печатный вариант Книги", - сказал С.Рудык. Источник: УНИАН __________________ Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

17.10.2008, 05:58	#3191
Nord Вес репутации: 3	"Строительная техника стоит. Рабочие ходят от одного объекта к другому в поисках хоть какой-то работы. Это не сцены из жизни Америки периода… …великой депрессии. Такую картину нарисовали представители Украинской строительной ассоциации на недавней пресс-конференции. Через неделю люди придут за зарплатой, говорят руководители заводов минеральных удобрений, а платить ее нечем. Кредиты все заморожены, депозиты – заморожены. Через несколько месяцев мы будем банкротами. Строители обращаются с письмом к Президенту и премьер-министру. Химики также подготовили открытое обращение. Первые просят выделить из резервного фонда определенные средства, которые можно было бы через комбанки выдать в виде кредитов, чтобы строительные компании могли достроить начатые объекты. Химики требуют принятия государственной программы для компенсации угрозы стремительного роста цен на газ для предприятий отечественной химической отрасли, которые могут оказаться перед угрозой остановки. Ведь для химпредприятий России, Беларуси, Узбекистана – крупнейших импортеров химической продукции в Украину, цена газа значительно ниже, чем для украинских. Следовательно, себестоимость их продукции ниже, чем отечественной. Финансовый кризис уже привел к значительной потере спроса на минеральные удобрения. Среди причин – массовый импорт фосфорных удобрений, увеличение импорта азотных. Мы фактически загубили производство калийных удобрений. Платежеспособность сельхозпроизводителей крайне низка. Потеря же рынков сбыта может привести к ситуации, аналогичной той, что сложилась в металлургии, когда половина доменных печей стоит, склады завалены продукцией, а девать ее некуда. Химпредприятия не могут получить кредиты. Никто не дает базовый кредит, поэтому нет возмещения из бюджета. Нескоординированность действий, отсутствие оборотных средств и раньше не оставляли нашим предприятиям возможностей для маневра. После известной инструкции Нацбанка и вовсе наступил паралич. Аналогичная ситуация у строителей. Вымываются оборотные средства. Еще месяц-два, и работы остановят даже те компании, которые пока еще держатся. Строители просят отменить НДС при покупке нового жилья. Химики хотят, чтобы операции по поставкам газа для предприятий, использующих его в качестве технологического сырья, облагались по нулевой ставке НДС. Также в обращении предлагается установить минимальный уровень стоимости услуг за реализацию природного газа таким предприятиям, с 1 ноября с.г. уменьшить целевую надбавку к тарифу на природный газ до 6%, а с 1 января будущего года – до 0%. Химики просят защитить внутренний рынок минеральных удобрений путем усиления государственной пошлины на ввоз химпродукции. Строители говорят, что тендеры на строительство объектов к ЕВРО-2012 будто специально выписываются под иностранные компании. Строители сетуют на то, что коррупция в отрасли не уменьшилась, а наоборот растет. Схематически стоимость жилья состоит из трех частей. 1/3 – себестоимость, еще треть – доля всех участников рынка, включая риелторов, и треть – на взятки. Они подготовили изменения к законодательству, призванные упростить разрешительную процедуру, но принимать их некому. Производители минудобрений сетуют на то, что государство ничего не делает, чтобы выгнать посредников с рынка, создать орган вроде национального трейдера, возможно, им смог бы стать Госрезерв. Хороший урожай нынешнего года обернулся для аграриев бедой. Подорожало все – топливо, удобрения, запчасти. Себестоимость 1 т зерна по половине культур в полтора раза выше рыночной цены. Куда девать уже собранный урожай? Все элеваторы зерно не принимают, логистические возможности отсутствуют. Украина оказалась неготовой к такому урожаю, а правительство не в состоянии ничего сделать. Но вернемся к строительному рынку. Если он упадет, под угрозой окажутся не только государственные программы по строительству доступного жилья, о которых, если помните, год назад так много говорили, а Президент и премьер соревновались, кто больше пообещает. Когда Юлию Тимошенко спустя полгода спросили об этом в прямом эфире 5 канала, она ответила: «А вы что, не знаете, что в мире ипотечный кризис?!». Ведущему надо бы ей напомнить, что когда она обещала, кризис уже бушевал вовсю, так нечего было лапшу вешать. Впрочем, сейчас уже о доступном жилье не говорят, застройщики от него отказываются ввиду низкой рентабельности. Под угрозой оказалось строительство мостов и дорог. Не будут построены гостиницы, объекты туристической и развлекательной инфраструктуры к проведению финальной части ЕВРО-2012. Последствия можно перечислять долго. Мы взяли для примера только две отрасли. Но с большой долей вероятности можно предположить, что и в остальных те же проблемы. Но понимают ли нынешние власти всю полноту угрозы? Или для них власть уже превратилась в самоцель, ради достижения которой вполне можно пожертвовать страной?" from.ua.com

20.10.2008, 19:50	#3196
Банзай Вес репутации: 0	"Земля Укров" это круто .. привет, Мамай, я с радостью отвечу за русских. Хотя в моих жилах течет такая разная кровь, в том числе и украинская, кстати. Страниц в трэде не мало, перечитать все сложно, но если ты еще на форуме, то я к твоим услугам. Должен сказать, что по моему мнению определение русского ты привел извращенное. Но я готов это не заметить, ибо привык. Форумные малороссы дюже обидчивы, да еще дюже агрессивны. Пока же скажу только что за сказками об основании украинцами Трои и рассказами что на Кубани вы жили еще до адыгов (лично слышал!) стоит некое ощущение собственной неполноценности. Не как людей, но как общности. Ну в самом деле, отчего адыги не утверждают что Вавилон их рук дело или не причисляют себя к благодетелям российским? Отчего мордва не плетут чуши о исконной крови? Отчего татары со времен большой перепалки никогда не претендовали на центр и основу страны? Что же до отношений с братами украинцами .. здесь стоит быть политкорректным .. за изменников вас держат, за людей, разменявших братство на кормушку. Если ты на самом деле казак, то понимаешь что это за отношение.

20.10.2008, 21:20	#3199
Банзай Вес репутации: 0	Да, пожалуй, у тебя что со скальпелем, что с пером .. Когда слышу про голодомор, посещает сомнение .. нет, не в том, что население Украины пострадало, конечно это так и шутки здесь не уместны. Скорбь по погибшим и только. Но тем не менее Дон и Кубань тоже голодали, а еще сохранилось полушутливое определение "голодающий Поволжья", слыхали наверное? Отчегоже браты помнят только тот голод, что случился за нынешней границей нэзалэжной? У вас есть версия, господа и дамы?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте