vladon

То есть русские патриоты Украины=украинцы?
Да нет, какого совка. Была Русь, где то века до 12 это был один народ, с одним языком, слегка отличавшимся на севере. Потом разделился на запад, центр-восток и Новгород-Псков. Запад ушел под Литву, большую часть которой составляли те же русы, центр подмяла Московия, север, к сожалению, в итоге тоже. Хотя лично мне именно Новгород-Псков наиболее симпатичен. Так в какой момент произошло перерождение на гордых, свободолюбивых, умных, украинцев (нужное дописать) и подлых, агрессивных русских? И в результате чего? Твое виденье?

__________________
Сколько волка не корми, медведь все равно круче!

Козак Мамай

Русские или любые другие национальности-патриоты Украины-Украинцы.
В конституции Украины записано-что любой гражданин Украины-Украинец.
А украинцы-которые ненавидят Украину и все украинское-это любимые русскими патриотами -хохлы)))))))))

Ну да видимо так и было.Что касаемо Руси.
За незначительными неточностями.которые на самом деле могут быть лишь полит -трактовками.
Ты забыл написать-какие мы красивые))))))))
Есть где-то в инете сравнительная характеристика средне-статистического украинца и русского.
Украинцы-ограниченные,меркантильные ,упрямые,жестокие,склонные к криминалу и т.д.
Русские-при многих "слабых" местах-намного краще нас.
Я с этим согласен.
Да Мы такие.
Ну и что????
Мне наплевать что и кто о нас думает.
Украина -очень молодое государство-не смотря на древнюю историю народа.
Украина-должна только состоятся как национальное государство.С четкими целями и задачами.
Россия и русские(почитай инет) скорее умрут чем позволят нам и не только нам -а и другим народам которых поработила-стать свободными.

Чечня-тому пример.

Что касается-имперских, живорезских качеств-истоки их в личности Юрия Долгорукого в том числе.В Угро-финских традициях и привычках.
В выборе пути развития-экстенсивном.За счет расширения поглощения соседских земель,и грабительства соседей приростала Московия.Так поступали все империи.Думаю что Вас "испортило"государство и экстенсивное развитие.

Задачи ставились разные мы стремились выжить и сохранить себя.
Вы поработить и уничтожить.

Но то что было...
Важно -что сегодня Россия откатилась на 70 лет назад в развитии гос.институтов.
И это не важно.
Сегодня Украина не организовывает в России-отсоединение автономных областей-не содержит армию деструктивных партий.
Не вмешивается во вступление России-в ШОС)И так далее))))))))))

Слушай Владон ,я написал длинный и подробный пост-но он удалился-обидна)))))))))))))
Если ты внимательно почитаешь мои посты.
С вменяемыми людьми я вполне вменяем.
Самые большие жертвы в России-понесли конечно русские-от русской власти.
Вот что мне странно.
И думаю если русский народ избавится от глупых великодержавных идей-будущие его или Вас будет прекрасным.
И друзья и родственники появятся.

Запорожская Сечь-двести лет -почти жила с работорговли...
Только это по секрету.
А продавали всех подряд и украинцев в том числе.

Любой народ -если потереть и ужасен и прекрасен--в равных пропорциях....
Важно что происходит сейчас.
Сегодня.Сегодня-опять как и всегда-Московия пытается оккупировать Украину.
И поэтому я вижу только негатив в вас.
Изменитесь.Станьте свободней добрее.
Будте реальными родственниками.Помогите нам.Как более богатые и сильные.
И тогда братство -о котором вы так любите говорить-будет реальным.
А пока-"братство"-это лишь повод для очередного аншлюса Украины Росией...
Только ненависть может быть.
Причем обоюдная.
Надо менять свои стереотипы мышления.Жить не 19 веке а в 21.

__________________
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

Козак Мамай

Ну ты и фрик-голод который вы нам устроили обьеденяет народы???????????

Двойку твоему куратору-за темники.
Холокост -это то что обьеденяет евреев и немцев?
Блокада Ленинграда-русских и немцев??????????????????
Юрец лечите даже не голову, а совесть.

__________________
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

Ars

Ну ты и злодей Козак. Пошто советуешь человеку лечить то, чего у него нет?

Козак Мамай

Интерестно -что у него есть???Если такие перлы мочит....

Это все равно что про блакаду Ленинграда паралелли проводить..
Я не удивляюсь уже ни чему..
Тут главная тема у бригадных была-что Чеченцы-сами во всем виноваты.И калмыки прибалты... и Сталин потому что был грузином.
Все вопросы к Грузии.
Скоро напишут-путин-он же чухонец-вот теперь к чухонцам все предьявы))))))))

__________________
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

Forest

Козак,
Во первых строках моего поста я выражаю восхищение вашей завидной активностью на форуме, серьезно. Правда, немного странно слышать от вас обвинения в адрес некоторых оппонентов в "бригадничестве". Иногда такое очучение, что вы здесь действительно как на работе. Только не опрадывайтесь, я вас не собираюсь обвинять в принадлежности к какой-нибудь Сигурансе. Я подшучиваю, а к тому же - вы знаете - я ужас как не люблю мании и теории заговора.

Итак.
Вспоминается Базаров со своим: "Друг Аркадий, об одном тебя прошу - не говори красиво!". Экий вы сегодня смелый! Дух захватывает от вашего мужественного противостояния советскому режиму. Даром что не сообщаете об участии в партизанском сопротивлении москалям с хохлами. Проверить сложно и коли вы такой и были в советские времена - честь вам и хвала и орден Сутулого на грудь, как у нас говорят. Но дело в том, что ваше отдельное мужество ничуть не меняло общей картины - жители Западной Украины (про Восточную я и не говорю) были такими же прекрасными октябрятами, пионерами, комсомольцами и членами партии, посещали музеи Ленина, Октябрьской революции и т.д., и т.п. как и жители, скажем, Тамбовской губерни. Ну дома та да, дома может и огого как ругали Советскую власть. А вот изменилось все только тогда, когда пришло разрешение от Совесткой власти из Москвы - можно. Вот тогда выплеснулось все то, что копилось годами. Поэтому смешно и грустно читать, что "вы себе этих низостей не позволяли". Позволяли и еще как.
Что в Мавзолей не ходили - не осуждаю ни в коей мере, хотя привели бы с классом во время экскурсии в Москву - пошли бы как миленький. А вот что Шолохова не читали - Тихий Дон - так гордиться здесь нечем. Все таки Нобелевская премия - и это в годы полнейшей конфронтации.
Что касается Малороссии, то из песни слова не выкинешь - была Киевская Русь, была Речь Посполита, была Польша с Австрией, была Малороссия, а потом и УССР подоспела.

Козак, то, что по ТВ передали альтернативную и более чем сомнительную версию слишком хорошо изученного славного эпизода нашей общей войны и победы для меня лишь дополнительное свидетельство того, что Россия - свободная страна (вы знаете) и любые мнения имеют право на существование. Вряд ли от этого материала и в России, и в Украине (Центральной, Восточной и Южной) изменится отношение к молодогвардейцам как к советским патриотам, отдавшим жизнь за Советскую Родину и за Советскую Украину. Вы очень сейчас увлечены переписыванием истории под новую национальную идею. Это каксается и Голодомора, и последней войны, и предыдущих событий. Нормально. Мы тоже это делаем, а иная трактовка определенных знаковых событий вобще характерна для любого общество - так исследователи привлекают к себе внимание. Вот, к примеру, во Франции несколько историков активно развеивают миф о Жанне д Арк, утверждая, что она и не была сожжена, а мирно почила в бозе, дожив до старости, что была она не пастушкой, а особой королевской крови и т.д. Бывает. В Украине же сейчас другая задача - важен для вас сейчас не объективный взгляд, а политическая цель - любыми средствами разорвать вековую связь основной части Украины с Россией. Для этого все - и великая победа под Конотопом, и Голодомор, и Карл ХII, и молодогвардейцы и т.д. Не удивляет, но огорчает. А что делать - и процесс объективный для молодого государства, и сами мы поспособствовали.

За убежище спасибо, но думаю не понадобиться.

Про мглу и интернет. Вы уже обещали войну на Балканах. Давайте подождем и ограничений по интернету. Если дело реально пойдет в этом направлении - свяжусь с вами и признаю ваш дар провидца и оракула, равно как и качества Кассандры и прочая.

Про "высасывание крови" - не убедили. Эмоциональная насыщенность и патетичность фразы не отвечает, на мой взгляд, данным разъяснениям.

Про вольнолюбивый народ... Хммм... Не хочется вас обижать... Народ - он, конечно, чудесный, но всегда разный. Обстоятельства разные. Не удержали вы свою свободу. Была над вами Литва с Польшей. Татары с юга наседали. Ну - те кто в католичество перешел или в унию, тем может и по-легче было. Некоторым, наверное, даже понравилось. Но для большей части менее симпатичны, чем Москва. А Восточная, Северная Русь свободу постепенно возвернула, а потом отстаивала раз за разом. А то что мы все европейцы - да кто же спорит!

Ну а потом всякие ужасы начинаются про Империю зла, стирание национальной культуры, варваров каких-то с Северо-Востока... Дарк Ведор у нас кто будет? Это даже как то неловко и комментировать. Сплошная прпаганда. Ну мне то вы зачем об этом пишите, Козак. Оставьте это для впечатлительных новичков, чтобы вызвать у них ответную агрессию и как следует поразвлечься. Вы это любите. Драйв, адреналин.

Трогательная история про Буша. Вот кто, оказывается, благодетель. А сынок то у него, выходит, совсем позиции сдал.

Ну а за пожелание спасибо, искренне желаю вам того же!

Козак Мамай

Начну с конца.
Кто бы как на нас не наседал-Есть сегодня Государство Украина и Украинский народ.И это свобода и это реальность.
Не пекли мы калачей в форме ярма -как символ вечного рабства.
Да и Крыму не платили.Как и Казани...
Мы вообще платить не любим-все больше получать...
Ну это так к слову.
1.Европейцы-это те кто разделяют и живут- в "европейских ценностях" коими суверенная демократия и передача власти наследственным путем не являются.
Россия сегодняшняя-это такая либерастическая азиатчина.Думаю что для развития страны-это плохо.Как и для жизни людей.Но это Ваше видинее и Ваш выбор.
Выбор большинства.
Хотя мне и нравится меньшинство трезвых образованных и реально Европейски ориентированных интеллектуалов-Коспаров ,Белых,,,
2.Когда я писал про Балканы-я говорил-что если Сербия поддастся на провокации России и начнет против албанцев какие то действия-это окончится бомбежками сербов.А Россия ни как не поможет.Как это уже не раз бывало.
В истории с Косово-Россия выступала как реальный подстрекатель.
3.Форест-Передача о "молодогвардейцах"-была по ПЕРВОМУ РУССКОМУ КАНАЛУ,НАЗЫВАЕТСЯ ИСКАТЕЛИ_.
Не по Украинскому Форест-по русскому-который не заинтересован в "переписывании "Украинской истории.Просто правда как ее не скрывай -она выходит на свет.
Патриоты Украины боролись за свою родину -за свой язык нац.культуру.И 300 лет назад и 60 и сегодня.
А переписыванием-вы называете ту правду-которая неудобна Московской великодержавной идее.
Просто для Вас русских людей ,герои Советской Украины,На самом Деле это Герои России-А Для нас-это предатели и преступники-которые бросили Украину к ногам Москвы.Это же понятно.Как для гитлера маршал Патен))))))))))
Объективный взгляд на историю Украины-возможен только из окон на Старой Площади.
Историю не переписывают.Просто есть история сочиненная кремлевскими историками-Лысенками и Лунцами от истории.
Вы это не делаете только сейчас.Переписываете историю.Вы это делаете от Алексея Михайловича.
Так теперь Мы решили востонавить нашу историю-Вы в гвалт-переписывание.Да нет -это реальность.Голодомор -реальность.
Аресты и расстрелы.Высылки в Сибирь и Казахстан.
И отравление Ющенко-тоже реальность.

4.Форест мы действительно не ходили на советские праздники.Не ездили в Москву кланяться дедушки ленину.
Когда была экскурсия в Брест помню-ездили только пару человек.Понятное дело что в 70-тых сопротивления открытого-уже не было.Но не было его всего 10 лет.
Было состояние-насколько я сегодня могу это классифицировать-саботаж.Тотальный.
Но все это время военные курсанты носившие форму оккупантов-подвергались обструкцией.Девушки-которые ходили на танцы в военные училища-считались "курвами"-но в 86 году -уже листовки радовались в полный рост.а Где то в 88-89 году-так просто в логове "Совитов"-львовских военных училищах.
Так это на уровне детей-14-15 лет.

5.Форест-на работе тот кто на это реагирует.За кем длинный хвост тянется))))))
Понятное дело-что есть бригад-Ники-как и есть больные-которых в бригады вербуют.Или создают бригады по собственной инициативе.))))))))))))
Много разного.
А даже если я и агент сигуранцы-какое это имеет значение?????????
Я где-то-пишу неправду????????????Нет.
Форест-напишите про свою Русскую власть -десятую часть -реального негатива-которого я написал про украинскую или наших вождей.
Или я где то писал о Украинских Преторианцах.Ведь важна искренность и правда с речах.А на кого я работаю-какое это имеет значение.

Когда человек-врет -вот это да!!!!

Как Норд с сотнями тысяч погубленных УПА-поляками.Или самопальными листовками.
Вы уж извините за краткость.Че то сегодня не в гумори.))))))))))
Все проблемы во взаимоотношениях-это имперское сознание русских.
Оно-же и мешает Вам в России построить нормальную жизнь.
Попытайтесь Стать свободным народом-не пытайтесь неволить других.Уважать Выбор.
И с хлебом солью Ждем вас На УКРАИНЕ!

__________________
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

Ars

Уважаемая Добрая, коммуно-фашизм, это -РУСИЗМ.

Ars

Козак, респект за пост. Не могу пока отправить, но репка за мной. Уважаю, ты Человек.

Добрая

Из покон веков не было разделения между белорусами,украинцами и русскими. Теперь,я его явно вижу