Александр Ахоев

Рюрик был викингом.В европе его называют "язва христианства".

Forest

Я выбираю просто наиболее распространенную, академическую версию, имеющую отношение к истории нашего с вами общего древнерусского государства. Эта версия распространена просто-напросто потому, что опирается на те немногие письменные источники, которые в списках дошли до нас. Как ьыло на самом деле - можно только гадать. Конечно Киев был до прихода Олега. Но Киевская Русь как государство - как считается - было основано именно Олегом. Про Кия Щека и Хорива упоминает и Нестор в "Повести временных лет", и памятник в Киеве ажно в 1982 г. открыт. Вопрос то был с чего начинается история Киевской Руси как государства.

Dovderg

Украина это уже НАТО.В Чечне этот политический прием со староны Украины в отнащении россии называеться "Х1инца лаца шайна"

Forest

То, что он был "варягом" весьма вероятно, но вот насчет язвы, тут мнения расходятся. Этот вывод - результаты сопоставлений историческких фактов, произведенных в конце 19 века, а не сведения, подчерпнутые из письменных источников.

Козак Мамай

Мой тезис безусловно слабый.
Но он сильнее -того тезиса-на который я отвечал.

Есть разница Форест.Есть...Я в 2006 году видел как работают русские PR-технологи.
Много с ними общался.Учился-я бы сказал)))))))))))))))
У них есть портрет среднестатистического представителя целевой аудитории.Аудитории разные ,портреты разные...
Так вот у них были свои заготовки...Так вот среднестатистический Росеянин-у них был безыдейный примитивный человек -которого интересовали воздушные шарики и салюты.И чем салюта и безплатного пива больше тем голосуют радостней.
Человек который пользовался этими ребятами-в парламент не попал...
Хоть и был спикером до этого)))))))))))))))))))))
Форест-русские подвижники от Басманова)))))))до Сахарова-в том числе-боролись с русским тоталитаризмом-который отуплял и оболванивал народ.
Я же с вами Форест не предуриваюсь.
Вы меня как-то спрашивали -за что я не "люблю" Путина-отвечу-за то что он закрипачивает людей.Понимаете.А вся это пафосная история борьба с врагами России-а Враги весь мир-нужен для прикрытия своих мутных воровских дел.

Так вот на Украине есть слой населения -он тоньше чем похожие слои в Европе.
Я имею в виду -народ.
Вменяемых граждан.
На Украине этот слой тонок.Но влиятелен.Во всех лагерях.
И в Оранжевом и в Голубом есть свои идеалисты-и их много и они влиятельны.
И сегодняшние политики нуждаются и обращаются к этим людям.
Сегодняшняя росийская власть-постыпает в лучших традициях царской России.Где любая попытка самостоятельно думать-каралась смертью-гражданской.
Сегодняшняя власть в России культивируют -"гомо советикус нео"теже задачи и теже приемы.
Это преступление против русских.
Это геноцид-реальный.
Вот меня украинского нацика волнует этот вопрос.
Почему в теме проблемы взаимоотношени Украины и России не обсуждается вопрос-оболванивания руских людей кремлевскими политтехнологами-которые народ -держат за скот.
Которые решили уже-что любые отттепили вредны России и только тирания.Как при Николае Первом.
Полит технологам которые раздувают в России-УкраиноФобию!!!!!!!!!!
Грузино фобию и так далее по списку.Любой народ из сферы интересов -который захочет жить самостоятельно-превращается во врага.
Я бы над этим задумался.

__________________
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

Forest

Не дочитав до конца сразу говорю - вы опять не поняли (как тогда с "оранжевой" зарплатой), под "слабым" я подразумевал как раз тот тезис, на который вы отвечали..

Forest

В ваших словах есть безусловно немало правды. Но не только. К примеру, Украинофобии и грузинофобии нет и в помине. Есть Саакашвилифобия и Тимошенкофобия- это да. И даже эта фобия в исполнении подонка Леонтьева для меня лично отвратительна. Но мне, не скрою, отвратительны и некоторые ваши посты, когда вы выходите из себя и полемизируете с кем-нибудь из не очень искушенных, а то и недалеких моих соотечественников. И выглядите в этот момент, скажу откровенно, не очень авантажно. Совсем не так как в этом, ИМХО, искреннем посту. Но я то ладно - я вас уже видел в разных ипостасях. А новый человек придет - и озвереет. Потому и назовет вас нациком. Ну это я так, к слову.
А проблемы, о которых вы упомянули, есть. Со временем мы их решим.

Козак Мамай

Я психически здоров,и Крымско -Татарским засланцем не являюсь...
Козак Авраам Мамай-это такой герой эпоса украинского.Про него очень много таких всяких историй восточного фарактера есть.Он там сразу всегда в плену у турок.И из этого плена выбирается домой на Вкраину мылу,причем с братьями.Братья старшие (может Русские?)))))))))))))))Его кидают .И он сам выбирается -идет через пустыню ,там разные приключения девушка турецкая -ее братья которые приследуют его по пятам.Но это такой шаблон.А вариантов -безличь.Так вот Форумные "Украинцы"-которые за мир с Росией до самой смерти-они начинают меня подкалывать-что за козак с татарским именем.)))))))))))))))
Сейчас по вашему русскому первому каналу-передача про молодогвардейцев.Говорят все были Укр.Нацами..из УПА.Мочили и немцев и комунистов.
Мы то это всегда знали.И на этой ветке об этом писал и на ветке про УНСО.
Последними словами меня русские обзывали.Выходит за правду страдал)))))))))))

Форест-Россия-во мгле.Не думаю что в 21 веке дойдет до прямого вооруженного конфликта-хотя Россия этот комплекс переступила.Но крови вы из нас будете пить долго и серьезно.Такие уж вы ....Да.
Поэтому в НАТО-и чем быстрей тем лучше.Россия не может воспринимать Украину за равного игрока.Ну не воевать же с вами действительно.
Проще в НАТО.ГДЕ КОЛЛЕКТИВНАЯ защита.
И именно этого Россия и не хочет.Россия будет вынуждена с Украиной Грузией счетаться.Как сейчас вынуждена счетатся с Эстонией Литвой Латвией.....

Нет Форест- к вам не кто вступать не будет .От вас бежат.Хотя может быть пока.
У России есть возможность стать мощнее США.Все для этого есть.
Не позволяет одна маленькая вещь-надо построить государство еще более свободное демакратичное и эффективное чем США.

__________________
Быть или не быть, вот в чем вопрос. Достойно ль Смиряться под ударами судьбы,Иль надо оказать сопротивленье И в смертной схватке с целым морем бед Покончить с ними?

malfrats

прошу прощения, я хотел насчет рюрика и олега слово вставить, раньше не получилось ))
насчет олега мне представляется довольно убедительным объяснение льва гумилева. он говорит что олег - это искаженное "хельг", скандинавское "князь". викинги, как один из самых сильных в ту эпоху этносов, часто приглашались славянскими племенами для защиты и правления. современный славянский этнос представляет собой результат смешения скандинавских и древнеславянских этносов, языков и культур. на нидерландском языке "городской совет" до сих пор звучит "raadvanstad", где "raad" - совет, а "stad" - город.

__________________
Есть резон своим полётом вынуть душу из кого-то,
И в кого-то свою душу вложить.

Принимаем участие в конкурсе сегодня!

Александр Ахоев

Все так,кроме смешения.Во первых смешение как таковое было незначительным.Викинги относяться к Нордическому типу,а среди славян в России сегодня преобладает восточнобалтийский расовый тип.