Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Политика > Мир

Мир События за рубежом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2008, 20:38   #2211
Наливайко
 
Аватар для Наливайко
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от MarloN Посмотреть сообщение
Теперь цена на газ 314,7 (почти 315) долларов! это как они считают-то?
Ясно одно, хотят задушить экономически
Как хотят, так и считают. Только непонятно, почему они решили что им заплатят все, что они насчитали.
__________________
http://www.amina.com/kamina/signaturepics/sigpic15283_1.gif
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 02:25   #2212
tonnik
 
Аватар для tonnik
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Наливайко Посмотреть сообщение
ДА разве это беда? Это стандартная реакция России на неугодное ей праительство. Вспомните показтельные отключения в 2005 году. Тогда тоже заявили что газ стоит 240 долларов. Сошлись потом на 95... Что и куда ГАзпром закроет, если бОльшая часть газа в Европу идет через Украину?
Цитата:
Сообщение от Наливайко Посмотреть сообщение
Как хотят, так и считают. Только непонятно, почему они решили что им заплатят все, что они насчитали.
Не сошлись!
95 это средняя цена из российского по 180 и туркменского газа по 60, 240 он стоил только в зап. европе.

А что вам собственно не понятно? Есть товар, есть цена... не хочешь не покупай. Дорого? сокращай потребление, переходи на современные технологии. Вы же сами сказали, что этого не произойдет при дешевом газе.

А теперь грозитесь отбирать газ сколько хотите и платить сколько захотите...
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 11:22   #2213
Drake
 
Вес репутации: 0
Газом торгует еще и Норвегия и Нигерия... Можно покупать его например в этих странах.. А своевольный забор газа из предназначенного на Европу приведет только к очень большим проблемам между Украиной и Европой.
Вообще удивительно - Греция за газ платит, Турция за газ тоже платит.. Одна Украина почему то не платит.. Почему??
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 12:32   #2214
Наливайко
 
Аватар для Наливайко
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от tonnik Посмотреть сообщение
Не сошлись!
95 это средняя цена из российского по 180 и туркменского газа по 60, 240 он стоил только в зап. европе.
1. Нам заявляли о цене 240.
2. Потом тоже говорили о смешвании российского по 240.

Цитата:
Сообщение от tonnik Посмотреть сообщение
А что вам собственно не понятно? Есть товар, есть цена... не хочешь не покупай. Дорого? сокращай потребление, переходи на современные технологии. Вы же сами сказали, что этого не произойдет при дешевом газе.
А что вам непонятно??? Есть цена на услугу - транспортировку газа. Не хочешь - не транспортируй. Дорого? Вози дерижаблями. Или не возии вообще. Но почему то Газпром не хочет платить Украине по европейски за транспортировку но хочет получить европейскую цену за газ. Тебе не кажется это сверхнаглостью?

Цитата:
Сообщение от tonnik Посмотреть сообщение
А теперь грозитесь отбирать газ сколько хотите и платить сколько захотите...
Все делается взаимно. Если Газпром думает что выставит ЛЮБУЮ цену за газ, но нре будет платить справедливой цены за транспортировку его в Европу, то мы тоже будем действовать односторонне. Не мы это начали.
__________________
http://www.amina.com/kamina/signaturepics/sigpic15283_1.gif
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 12:36   #2215
Наливайко
 
Аватар для Наливайко
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Drake Посмотреть сообщение
Газом торгует еще и Норвегия и Нигерия... Можно покупать его например в этих странах.. А своевольный забор газа из предназначенного на Европу приведет только к очень большим проблемам между Украиной и Европой.
Пусть Газпром не иджет тогда на односторонние действия. У нас нет контракта с Европой. У Европы контракты с Газпромом. Претензии будут к нему.

Цитата:
Сообщение от Drake Посмотреть сообщение
Вообще удивительно - Греция за газ платит, Турция за газ тоже платит.. Одна Украина почему то не платит.. Почему??
Вообще удивительно. Словакии Газпром за транспортировку платит нормально, Польше тоже. Австрии - еще больше! А Украине платить не желает!!! Почему???
__________________
http://www.amina.com/kamina/signaturepics/sigpic15283_1.gif
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 14:07   #2216
tonnik
 
Аватар для tonnik
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Наливайко Посмотреть сообщение
1. Нам заявляли о цене 240.
2. Потом тоже говорили о смешвании российского по 240.


А что вам непонятно??? Есть цена на услугу - транспортировку газа. Не хочешь - не транспортируй. Дорого? Вози дерижаблями. Или не возии вообще. Но почему то Газпром не хочет платить Украине по европейски за транспортировку но хочет получить европейскую цену за газ. Тебе не кажется это сверхнаглостью?


Все делается взаимно. Если Газпром думает что выставит ЛЮБУЮ цену за газ, но нре будет платить справедливой цены за транспортировку его в Европу, то мы тоже будем действовать односторонне. Не мы это начали.
Я понимаю ваше желание привязать стоимость газа к стоимости транспортировки, но уверяю вас это разные вещи, и на сколько я знаю договоры по ним тоже разные.
Я не адвокат Газпрома и в целом мне не нравятся такие компании, - государство в государстве, но в данном случае позиция Украины зависима и уязвима. Газпром продавец, в какой-то степени монополист, также транспортирует газ из средней азии для Украины и поднятие стоимости транспортировки не значительно повлияет на Газпром, а повлияет на потребителей. Повышение издержек всегда и везде перекладывается на потребителя на Украину и на ЕС и европейцы не захотят платить больше, из-за чьих то проблем, это тоже фактор. Еще можно предположить, что через несколько лет введут обходные трубопроводы и если Украина (укр.политики) надеются на серьезный транзит газа, а не только платить по европейским ценам, то они предпочитают не рвать окончательо отношения и наверно правильно делают. Это видно по поведению(метаниям) украинских политиков иначе б давно все решалось в суде.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 14:16   #2217
tonnik
 
Аватар для tonnik
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Наливайко Посмотреть сообщение
Пусть Газпром не иджет тогда на односторонние действия. У нас нет контракта с Европой. У Европы контракты с Газпромом. Претензии будут к нему.


Вообще удивительно. Словакии Газпром за транспортировку платит нормально, Польше тоже. Австрии - еще больше! А Украине платить не желает!!! Почему???
Европейские страны за сам газ платят больше, чем Украина процентов на 25%-30% + они в ЕС, а это серьезная организация. И если вы хотите туда попасть придется вести себя ответсвенно.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 14:16   #2218
Наливайко
 
Аватар для Наливайко
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от tonnik Посмотреть сообщение
Я понимаю ваше желание привязать стоимость газа к стоимости транспортировки, но уверяю вас это разные вещи, и на сколько я знаю договоры по ним тоже разные.
Я нге понимаю почему у нас болжна быть европейская цена на газ и меньше порловины ее на транспортировку. А вещи эти ОЧЕНЬ свящанны, т.к. на транспоритровку российского газа Украина тратит 5,5-5,8 млрд куб. м. газа. И Вы считаете что при росте цены на газ это не влияет??? Если цена на газ вырастает на 100 долларов, то расходы на транспортировку увеличиваются почти на 5,5-5,8 млн. долларов. Интересно, почему Вы думаете что Украина обязанна платить за это из своего кармана???

Цитата:
Сообщение от tonnik Посмотреть сообщение
Еще можно предположить, что через несколько лет введут обходные трубопроводы.
Даже через 10 лет их мощностей не хватит чтоб забрать и половину Украиснкого транзита.
__________________
http://www.amina.com/kamina/signaturepics/sigpic15283_1.gif
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 14:18   #2219
Наливайко
 
Аватар для Наливайко
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от tonnik Посмотреть сообщение
Европейские страны за сам газ платят больше, чем Украина процентов на 25%-30% + они в ЕС, а это серьезная организация. И если вы хотите туда попасть придется вести себя ответсвенно.
Европейским странам Газпром платит за транспортировку на 100-200%:% больше, чем Украине. Если хотите получать с нас европейскую цену то платите соотвественно.
__________________
http://www.amina.com/kamina/signaturepics/sigpic15283_1.gif
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 14:29   #2220
tonnik
 
Аватар для tonnik
 
Вес репутации: 2
Цитата:
Сообщение от Наливайко Посмотреть сообщение
Я нге понимаю почему у нас болжна быть европейская цена на газ и меньше порловины ее на транспортировку. А вещи эти ОЧЕНЬ свящанны, т.к. на транспоритровку российского газа Украина тратит 5,5-5,8 млрд куб. м. газа. И Вы считаете что при росте цены на газ это не влияет??? Если цена на газ вырастает на 100 долларов, то расходы на транспортировку увеличиваются почти на 5,5-5,8 млн. долларов. Интересно, почему Вы думаете что Украина обязанна платить за это из своего кармана???


Даже через 10 лет их мощностей не хватит чтоб забрать и половину Украиснкого транзита.
Ну вы и шутник... откуда вы только такие цифры берете? Вы что работате в газотранспортной компании? Лично я - нет, и цифрами не разбрасываюсь, я руководствуюсь только логикой. Каким образом Украина тратит почти 6 млрд. кубов на траспортировку?
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.