Форум У Камина  

Вернуться   Форум У Камина > Наш Дом > Даймохк > Соседи

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.08.2007, 11:34   #131
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от student25 Посмотреть сообщение
Брит как раз не проблематичное слово,все буквы обозначаются(буква И также означает Й,как согласное),хотя не знаю,каким образом оно писалось ранее.
Тогда уже не ясно,есть ли здесь генетическое родство между 2 языками или они попросту долгое время контактировали между собой.Так как семьи языковые у них разные,как означается на сегодняшний день.
Если не ошибаюсь, алфавитная письменность, зародившаяся в Угарите, изначально не использовала гласные, в том числе без использования гласных писали также евреи и их соседи финикийцы. Единственное исключение - "йота". Например, древние евреи имя Яхве (Иегова)записывали как "ЙГВГ". По-моему, первыми в древнем мире гласными в алфавитной письменности стали пользоваться эллины. Что касается еврейского слова "брит" и вайнахского "барт", то они созвучны и близки по значению восстановленному лингвистами индоевропейскому термину "брт", первоначально "союзник", "собрат". Так что, это слово, возможно, присуще многим древним языкам Старого Света.
Год назад нашел в интернете интереснейшую работу одного то ли российского, то ли белорусского исследователя, который как раз и занимался восстановлением первоначальных значений зоотерминов, употребляемых в Ветхом Завете. К сожалению, я тогда поленился сохранить эту работу. Он разбирал в том числе и значение древнееврейского термина "левиафан", доказывая, что это животное не имело ничего общего с китом, кроме того, что обитало в воде. И я совершенно точно помню, что название "бегемот" он перевел как "сотрясающий землю". Вообще его работа была посвящена пересмотру геологической истории Земли, он пытался доказать, что древние люди воочию наблюдали гигантских ящеров, которые считаются вымершими сотни миллионов лет назад. И в качестве одного из аргументов как раз и приводил древнееврейское значение названия "бегемот"
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 11:53   #132
student25
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Marvin Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, алфавитная письменность, зародившаяся в Угарите, изначально не использовала гласные, в том числе без использования гласных писали также евреи и их соседи финикийцы. Единственное исключение - "йота". Например, древние евреи имя Яхве (Иегова)записывали как "ЙГВГ". По-моему, первыми в древнем мире гласными в алфавитной письменности стали пользоваться эллины. Что касается еврейского слова "брит" и вайнахского "барт", то они созвучны и близки по значению восстановленному лингвистами индоевропейскому термину "брт", первоначально "союзник", "собрат". Так что, это слово, возможно, присуще многим древним языкам Старого Света.
Да,так и есть.Это слово и в наши дни так пишется,его лишь нельзя произносить по религиозным мотивам.
А "брит" и впрямь напоминает барт,брат.

Цитата:
Год назад нашел в интернете интереснейшую работу одного то ли российского, то ли белорусского исследователя, который как раз и занимался восстановлением первоначальных значений зоотерминов, употребляемых в Ветхом Завете.
Интересно было бы ознакомиться,хотя бы по поводу этих двух слов.
  Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 17:32   #133
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от student25 Посмотреть сообщение
Да,так и есть.Это слово и в наши дни так пишется,его лишь нельзя произносить по религиозным мотивам.
А "брит" и впрямь напоминает барт,брат.
Интересно было бы ознакомиться,хотя бы по поводу этих двух слов.
Работа эта на меня произвела сильное впечатление. Там подвергались критике методы датировки, принятые в современной геологии и археологии, причем, не с позиций Фоменко и Носова. Автор утверждал, что хронологическая привязка древнейших археологических артефактов к геологическим слоям, в которых они обнаружены, искажает наше представление о доисторических временах, поскольку, по его мнению, сами геологические эпохи датированы произвольно. Так, минералы могут, по его словам, образоваться за считанные столетия, а их повально относят к эпохам, отстоящим от нас на миллионы и миллиарды лет. То же самое он пишет про уголь и нефть, утверждая, что экспериментальным путем, в лабораториях, нефть и уголь можно синтезировать в очень короткий срок. А вся геологическая датировка и построена на, якобы, баснословной древности минералов, угля и нефти. Отсюда и проистекает его призыв пересмотреть датировки архантропов, древнейших предков sapiens. Он утверждает, что человечество насчитывает не миллионный возраст, как заявляют палеоантропологи, а образовалось считанные тысячелетия назад, как и гигантские ящеры, бывшие современниками людей. В этой связи он и обращал внимание на то, что в Ветхом Завете упомянуты десятки существ, многие из которых невозможно соотнести с современными животными, в частности, "бегемот" и "левиафан". В этой части своей работы автор пользовался широко обсуждаемыми открытиями в криптозоологии. Словом, очень интересная работа.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 16:13   #134
Michigan
 
Аватар для Michigan
 
Вес репутации: 3
Мне в Сирии один чеченский историк рассказывал что чеченцы это древние викинги , которые в 14в. пришли на Кавказ. Поэтому у нас даже сохранилась свастика. Кстати, кандидатом на гос. флаг ЧР был флаг со свастикой.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 16:29   #135
student25
 
Вес репутации: 0
За 700 лет произошло такое различие между теми чеченцами(викингами) и сегодняшними чеченцами?Если у вас настолько не приняты межнациональные браки,эта гипотеза выглядит более чем странной.А свастика была и до викингов,еще у древних ариев,хотя не о ней разговор.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 17:26   #136
Michigan
 
Аватар для Michigan
 
Вес репутации: 3
студент25, какое именно различие ты имеешь в виду?
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 18:28   #137
student25
 
Вес репутации: 0
Цитата:
Сообщение от Ха©КIант Посмотреть сообщение
студент25, какое именно различие ты имеешь в виду?
Облик,цвет кожи,волос.Разве они не были светлые?Нордического типа?Может чеченцы и правда индоевропейцы,но в связь с викингами с трудом верится.
  Ответить с цитированием
Старый 10.08.2007, 18:39   #138
Marvin
 
Аватар для Marvin
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от Ха©КIант Посмотреть сообщение
Мне в Сирии один чеченский историк рассказывал что чеченцы это древние викинги , которые в 14в. пришли на Кавказ. Поэтому у нас даже сохранилась свастика. Кстати, кандидатом на гос. флаг ЧР был флаг со свастикой.
Этот "историк из Сирии" был, вероятно, большой шутник. Дело в том, что последние походы викингов закончились в XI веке, и на Кавказ в 14 веке они никак не могли придти. Викинги - слово, которое обозначает не национальность, а образ жизни, который был характерен для скандинавов в IX-XI веках. Тогда у северных германцев были "в моде" грабительские набеги. Именно эти дружины грабителей, странствовавших по морям и рекам, и назывались викингами. А вот более ранние посещения Кавказа наемниками-викингами зафиксировано в древнегрузинских летописях ("Картлис цховреба"). Грузины называли их "варангами". Но эти "варанги" не "стали чеченцами", как говорил "сирийский историк", потому что чеченцы благополучно жили на месте нынешнего своего обитания задолго до 14 века. Впервые на Северном Кавказе чеченцы под именем "Нахче" ("Нахч-матеанк") упоминаются в "Армянской географии" VI века. А под грузинским названием "Дзурдзуки" упоминаются на Северном Кавказе еще раньше - в IV столетии.
__________________
Aquila non captat muscas
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2007, 18:28   #139
Michigan
 
Аватар для Michigan
 
Вес репутации: 3
Цитата:
Сообщение от student25 Посмотреть сообщение
Облик,цвет кожи,волос.Разве они не были светлые?Нордического типа?Может чеченцы и правда индоевропейцы,но в связь с викингами с трудом верится.
В пример тебе - ламро. Ты наверное чаще видел тёмных чеченцев, это плоскостные нахи - у них в "жилах" помимо нахской течёт иранская, татаро-монгольская, турецкая, арабская, еврейская, аварская, лезгинская, кабардинская, осетинская и русская кровь. В то время как горцы(ламро) совершенно не тёмные и нордический тип лица, светлые волосы.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2007, 18:40   #140
Dushman
 
Вес репутации: 4
Цитата:
Сообщение от student25 Посмотреть сообщение
Облик,цвет кожи,волос.Разве они не были светлые?Нордического типа?Может чеченцы и правда индоевропейцы,но в связь с викингами с трудом верится.
"Гасуб прервал моё молчанье,ударив по плечу.(Он был кунак мой).Я его спросил:"Как месту этому названье?!"Он отвечал мне:"Валерик.А перевесть на ваш язык - так будет "речка смерти".Верно - дано старинными людьми." "-А сколько их дралось примерно,сегодня?"Тысяч до семи".("Валерик" М.Ю.Лермонтов).Потусторонний мир викингов - Валхалла(древне-скандинавское "чертог мёртвых").
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы




vBulletin, Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.