student25

А зачем советским ученым приписывать ОСЕТИНАМ ЧЕЧЕНСКУЮ историю?Неужели все так плохо?Я замечаю эти постоянные споры у жителей Кавказа и Средней Азии,-порой версии радикально отличимы друг от друга,что в конце концов перестаешь верить и тем и другим.

П.П.С.С.П.П.С.С.))))))))))
Я в прошлом не жил,не могу утверждать с уверенностью,но мне известно одно название-иврим.А почему загорелые?
Ты бы арабов видел?,они ведь тоже семиты.(правда порой ведут себя как АНТИ)))))
Или же Еhуди,но это ближе к религиозному аспекту.Впрочем,в удостоверении личности у нас так и пишут.

Rebelus

http://www.unesco.ru/rus/pages/bythe...2005125544.php
Вот еше раз привожу статью ЮНЕСКО, почитайте на досуге.

) На рубеже нашей эры нахи, живущие на равнине, в различных исторических источниках уже называются аланами. Со II века Алания упоминается как единое образование, оказывающее значительное влияние на соседние страны и народы.

К VII–IX векам границы Аланского государства простирались от Дагестана до Кубани. Фортификационное строительство на его территории достигает в это время наивысшего развития. Арабские источники IX–X веков пишут о многочисленных городах и крепостях алан.

К этому и более позднему периоду (к XII–XIII вв.) относится бурное строительство жилых и боевых башен на Северном Кавказе.

По всей вероятности, это было связано с тем, что в этот период начинается создание Великой сигнальной системы, которая объединяла все селения и города нахов-алан.

Вот пожалуй самая интерестная часть в этом расказе. Короче если кто по прежднему собирается отрецать сушествование Нахов Алан то милости прошу в отледение ЮНЕСКО в Москве.Поспоте с ихними специалистами историкми и тд.

seeker

судя по скудности информации тейпы орси и арселой живут очень далеко в горах и о них мало кто знает...
насчет "украинский" вообще, чесно говоря не вижу никакой разницы между "украинцами" и "русскими", и всего два века назад, украинцы называли себя русскими - вспомните Тараса Бульбу у Гогоголя - "я русский"...

И все таки, есть ли какая либо информация по тейпам "орси" и "арселой", их обычаи, нравы, религия, язык, считают ли они себя нохчи... и т.д?
И почему во всех источниках орси и арселой проходят именно как "русские"...???? Может они образовались два столетия назад, когда между русскими и украинцами вообще не было никакой разницы??

однако интересные тейпы...
И насчет публичного оскорбления предков... - так и не прозвучал ответ.. Как карается такой проступок согласно адатам?

Dika

Это станет понятно только тем,кто знает,что на карте СССР вместо нашей республики с 44-по 53 гг.было белое пятно.И тем,кто знает,что Абаев -осетин.Ну и Сталин с Берией сответственно,Грузию с Осетией объединили,переселив чеченцев и ингушей в Среднюю Азию,так проще было доказать,что аланы-осетины))

__________________
Подвергай все сомнению.

Dika

Можно вот где посмотреть:http://www.amina.com/kamina/6170.html

__________________
Подвергай все сомнению.

seeker

Dika, спасибо за ссылку
да.. информации немного... загадочные тейпы... точно наверно далеко в горах живут...

Marvin

Dika, прочитал статью по твоей ссылке. Очень интересная, спасибо за нее. Хотел бы прокомментировать вот это место -
Наибольшую известность в мире получило другое нахское словосочетание «ар сой» или «ар си». Если нахи хорошо знают, что такое «ар» или «ари», которое переводится как «поле» или «равнина», то сложнее обстоит дело со вторым словом - «сой» или «си». Это слово мы находим в родственном нахскому языку - хурритском языке. В данном языке оно переводится как «люди» и нахские слова «с» и «саг» (душа, человек) - тому яркое подтверждение. Данное словосочетание переводится как «люди полей, равнин», или как «поляне».

Самое интересное и заслуживающее внимание читателя - это то, что этот корень «аре» входит в названия чеченских тайпов «арсой», «ареной (эрсной)», и «арстхой», а также в нахское название русских - «оьрсий (эрси)», в название страбоновских «аорсов», в название древних русов - «арсов» и в название «таинственной области Арсания», которые упоминает арабский путешественник X века Ибн-Хаукаль.

Есть мнение, что слово "арс" обозначало в древнем вайнахском "меч", а тайп Арселой, соответственно, обозначает "люди меча", "меченосцы" ("арс" - "меч"; "лой" - "люди"). Один мой знакомый историк как раз пишет большую работу, посвященную словам с основой "арс".
Что касается хурритского слова "человек", то оно звучало не "сой" или "си", а "таг" (вариант "тарг"). Кстати, в урартском языке слово "арсенал" звучало как "urs huse", что сопоставимо с вайнахским "урс" (мн. число "арсаш") - "меч", ныне "нож" и "хусам" - "помещение", "дом". То есть, "арсенал" по-урартски буквально "дом мечей", "хранилище мечей". И само слово "арсенал", видимо, содержит в себе тот же корень. Мой знакомый историк, изучив греческую мифологию, обнаружил сведения о том,что древнегреческий бог войны Арес, изображаемый в виде меча, принадлежит старому, догреческому населению Балканского полуострова и Малой Азии. Арес постоянно обитает на Кавказе, по одному из греческих преданий, он даже дрался на поединке с героем Кавказом. Не исключено, что и само имя "Арес", обозначающее "меч", пришло к грекам с Кавказа. Так что, название тайпа Арселой с полным на то правом можно перевести как "меченосцы". Никакого отношения к русским этот древний чеченский тайп не имеет.

__________________
Aquila non captat muscas

student25

На иврите АРС означает яд,точнее яд насекомых.Яд предназначен для цели шокирования и умерщвления врага,и примерно те же функции имеются у меча,только у людей.
Но чтобы сделать более детальное сравнение,нужно знать хотя-бы тот же греческий и еще пару языков,которые были распространены в те времена в тех районах.Так что это лишь предположение о сходстве.

Marvin

Если уж говорить о схождениях в нахских и иврите, то их немало. Например, современное еврейское слово "брит" - "завет" (одна из израильских радикальных организаций называется "Бнай Брит" - "Дети Завета"). Насколько я в курсе, древние еврейские тексты писались без гласных, и в них слово "завет" обозначалось звукосочетанием "брт". Огласовка этого слова в современном иврите носит в значительной мере гадательный характер. Интересным выглядит сопоставление этого слова с вайнахским "барт", что значит "договор", "соглашение". Есть еще одно выражение на древнееврейском - "бегемот". Ныне это слово воспринимается как синоним названия "гиппопотам". Но на самом деле в Ветхом Завете под названием "бегемот" подразумевается совсем другое, неизвестное животное, потому что "бегемот" переводится с древнееврейского как "сотрясающий землю" ("беге" -"сотрясать" и "мот" - "земля"). В вайнахском "бего" - "сотрясать" и "мот", "мат" - "земля", "край", "место". Слово "мат" ("мот") в значении "земля", "страна" известно также и во многих древних языках - шумерском, ассирийском, хуррито-урартском. В клинописи всех древних ближневосточных народов, включая и хеттов, слово "мат" являлось детерминативом "страны", "земли".

__________________
Aquila non captat muscas

student25

Брит как раз не проблематичное слово,все буквы обозначаются(буква И также означает Й,как согласное),хотя не знаю,каким образом оно писалось ранее.
Тогда уже не ясно,есть ли здесь генетическое родство между 2 языками или они попросту долгое время контактировали между собой.Так как семьи языковые у них разные,как означается на сегодняшний день.

Такое значение мне неизвестно,но я сейчас наткнулся на этимологию,до которой сам должен был дойти:это слово-бэhемот- в иврите означает животные,а в единственном числе "бэhема.